Forum et discussions

[baguie]

S'il vous plait, aidez-moi ! Voila, j'ai une copine dont tout le monde pense qu'elle est lesbienne (et moi de meme) sauf elle-meme. Je pense qu'elle ne veut pas l'admettre. Elle ne sort avec personne, ni garcon ni fille et ca dure depuis X années ! Je ne sais plus quoi faire. Je veux l'emmener dans un bar / boite lesbienne mais je ne sais pas comment lui proposer. Que dois-je faire. Je suis pour ma part une nana hétéro et c'est une amie que j'ai depuis 4 ans maintenant, j'avoue que je ne sais plus comment m'y prendre pour qu'elle soit bien ds sa peau, qu'elle sorte, qu'elle soit joyeuse et qu'elle songe enfin au fait qu'elle peut aussi etre homo. Pensez-vs que l'ammener ds un bar lesbienne lui ouvrirait les yeux ?

Merci bcp pour voter aide.

Baguie.

Nous sommes de plus en plus nombreux nous les homos, nous sommes une grande famille et nous nous devons de nous soutenir. rejoingnons nous sur ce forum dans la rubrique intimite et a nous de nous faire accepter en tant que tel. A nous aussi de montrer a tout ces homophobes qu'ils ceux trompent a notre sujet, et que bien au contraire nous sommes des gens simples et ordinaires. Que ca n'est n'y heriditaire, n'y une maladie.c'est tout simplement un choix de vie.
Nous avancons a petit pas et nous rentrons petit a petit dans les moeurs mais le combat ne s'arrette pas la, soyons unis a tout jamais.
Sortez du noir et affirmez vous n'ayais pas peur, nous saurons vous soutenir.
allez dites moi tout , je suis a votre ecoute:
UN CONSEIL,DE L'AIDE,DES QUESTIONS,VOTRE COMING OUT EN DIRECT, c'est le moment!!! J'espere ne pas etre la seule a pouvoir vous conseiller et que d'autres personnes issus de notre grande famille se joindrons a moi.
OSONS EN PARLER!!!TCHAO ET A BIENTOT!!!! je compte sur vous!!!

[BOGOSS]

c'est une situation délicate je ne voi pa comment t'aidé.

[Mimipati]

Je comprends bien, tu ne te trompes sûrement pas en disant qu'elle est lesbiennes et qui plus est si tu n'es pas la seule à le penser.. mais en as-tu déjà sérieusement parlé avec elle? Qu'est-ce qu'elle dit à ce sujet?
Si c'est déjà fait, peut-être avant de l'emmener dans une boîte lesbienne, lui présenter des amis homos (si tu en as, mais j'imagine que oui) et de voir ensuite.. Parce qu'elle risque de pas trop apprécier le milieu ou d'être gênée, ambarassée et de pas trop savoir ce qu'elle fait là, moi-même je n'aime pas spécialement sortir dans les boites homos.. mais bon sait-on jamais?! Mais je pense qu'il faudrait privilégier le dialogue..

Bisous

[Mimipati]

Ah pis pour lssd je comprends pas trop son truc non plus...

Si t'es sur Paris il y a l'association du mag.. valà leur adresse http://www.mag-paris.org/

[Mimipati]

POurquoi que c'est marqué 0 message chez baguie? elle en posté 1 tout de même non?

[FreeIndian]

Personnellement je n'ai rien contre les homosexuels ,
je pense qu'il y a des gens sympas ou moins sympas partout ,
qu'on soit homo ou "hetero" ,
je trouve juste dommage qu'on définissent les gens ,en fonction de leurs pulsions sexuelles ,ou de leurs désirs égoistes ,

Car je pense que meme si ,à la base l'homosexualité n'est pas très "naturelle" dans le sens de l'accouplement des espèces animales (à la base c'est la reproduction male-femelle ) , je pense que c'est un faux problème : "hetero ou homo"
je trouve dommage que la plupart des humains confondent encore leurs "tendances" hormonales ou sexuelles ,( le plus souvent pour s'accoupler et coucher avec l'autre .. )avec l'Amour véritable et juste ,qui par définition s'adresse à tous les etres ,sans exclusivité ,et n'attend rien retour

Par exemple ,quand soeur emmanuelle aide et protège les enfants pauvres ou malades ,ou les gens qui souffrent en general ,et qu'elle dit qu'elle les Aiment ,pour moi c'est de l'Amour véritable ,c'est à dire un don gratuit ,sans attache ,et il ne lui viendrait meme pas à l'idée de profiter de ces gens sexuellement ,ou d'en abuser ,ce qui est plus désir et pulsion ,qu'Amour vrai

Tant que l'on confondra cela ,il y a aura toujours des injustices ,
désirs égoistes ,haines ,jugements ou rejets ,
tout comme par exemple ,certains heteros intolerants pretendent connaitre l'amour ,désirent les femmes ,et jugent ou rejettent les homos

Dans tous les cas ,homo ou pas ,promouvoir ou vouloir mettre sur un pied d'estale ,les désirs ou tendances égoistes des etres ,n'est pas un progrès de la société ,ni une liberté ,mais plutot une décadence des valeurs de respect ,une dégénérescence de la société des humains

Je preferais d'abord qu'on applique la paix dans le monde,et qu'on parle du respect de tous les etres vivants et de la Nature (qui est en grand danger à cause de l'homme ,et ca c'est l'inverse de l'amour...),de la non violence ,et de l'altruisme ,avant de chercher a revendiquer nos attaches et dependances ,alimentaires ,sexuelles ou consommatrices ,comme le fait en ce moment les média et la société matérialiste...

Réduire l'amour aux instincts d'accouplements ou à l'avidité sexuelle des humains ,je trouve que c'est digne de la préhistoire ,très égo centrique (comme l'est la société actuelle... )et ca reste peu évolué et primitif... pour moi l'Amour est universel ,et c'est d'abord respecter la vie sous toutes ses formes ,le papillon qui se pose sous votre fenetre ,l'oiseau qui meurt de froid l'hiver ,le sans abris qui demande une pièce ,le dauphin qui agonise dans l'ocean a cause des polluants déversées par les villes des hommes...
Comme disais "l'autre" :

"si tu veux aller vers la paix ,l'amour ,la justice et le bonheur ,regardes dans quel sens va la société des hommes ,et diriges toi dans le sens opposé"

"si tu veux faire l'Amour ,va aider les enfants qui souffrent ou les animaux qui meurent dans l'indifference generale ,là tu feras l'amour ,le vrai ,le reste c'est du désir ou du sexe ,donc par nature égoiste..."

[Mimipati]

Par exemple ,quand soeur emmanuelle aide et protège les enfants pauvres ou malades ,ou les gens qui souffrent en general ,et qu'elle dit qu'elle les Aiment ,pour moi c'est de l'Amour véritable ,c'est à dire un don gratuit ,sans attache ,et il ne lui viendrait meme pas à l'idée de profiter de ces gens sexuellement ,ou d'en abuser ,ce qui est plus désir et pulsion ,qu'Amour vrai

Je vois pas trop le rapport..

C'est très bien tout ce que tu dis là bodhi, mais carrément idéaliste! Suis aussi pour l'amour universel mais faudra bien commencer quelque part et excuse-moi mais ça me paraît complètement utopique de croire qu'il est possible de faire changer les humains du tout au tout et sans transition..

Réduire l'amour aux instincts d'accouplements ou à l'avidité sexuelle des humains ,je trouve que c'est digne de la préhistoire ,très égo centrique (comme l'est la société actuelle... )et ca reste peu évolué et primitif...

Qui a parlé de réduire l'amour à l'avidité sexuel? les sentiments n'ont pas été écartés à ce qu'il me semble.. rha mais qu'est-ce que je dis.. pourquoi toujours voir dans le sexe une perversion? quand c'est fait dans l'amour et l'accord entre deux êtres? c'est aussi ça l'amour non? en quoi cela nous empêcherait le respect de la vie "sous toutes ses formes comme tu dis?"
Mon avis est qu'aucun extrême n'est bon à suivre...

[FreeIndian]

Salut ,
justement non... tu fais l'erreur de beaucoup d'humains ,(ou alors tu te ments a toi meme et aux autres ,mais l'hypocrisie consensuelle et souvent le mensonge ,tacitement admis dans la société est humain c'est bien connu.. lol)
qui amalgament leurs désirs ou leurs dépendances (quelles soient affectives ,possessives ,sexuelles ou autres ) avec l'Amour véritable qui ,au contraire , apparait quand l'égo et les désirs personnels disparaissent

l'Amour ne demande rien ,ne désire rien des autres ,ne "mendiant" pas quelque chose ,
Ce qu'on appelle passion "amoureuse" dans cette société est basé surtout sur le désir ,et la recherche d'accouplement (comme chez les autres espèces animales d'ailleurs ,donc égoiste par nature ,on veux "etre avec l'autre" ,"vivre avec l'autre" "profiter de l'autre ,affectivement ,sexuellement etc.."
Pourquoi soit disant "aimer" un seul etre ,quand il en existe une infinité ? Car c'est souvent dans le but de satisfaire ses "besoins" primaires comme le sexe ,par exemple ,et pour cela on est pret a faire beaucoup de compromis...
Quand les deux sont d'accord pour consommer (bien que deux esprits et égos soient toujours differents et jamais en osmose parfaite ),on appelle ca "amour" ,quand un des deux n'est pas d'accord ,on appelle ca ,parfois "déception" ,"échec" ,voir "viol" quand l'acte est commis quand meme
et quand l'un des deux ne veux plus ,ou ne peux plus ,avoir de rapports sexuels ,pour une raison ou une autre ,l'autre est décu ,parfois "haineux" avec l'autre qui ne le satisfait plus et va souvent voir ailleurs...
alors où est l'amour ?
Dans tous les cas ,il ne s'agit pas d'amour au sens vrai du terme ,mais bien des gens sont près a tricher et à mentir ,pour pouvoir "profiter" des autres et du monde ,une société batie sur l'égoisme ,l'individualisme et souvent le mensonge... comme dans d'autres domaines ,
quand on parle par exemple de "prelèvement" quand on tue un loup ou un ours innocent qui vivait libre dans la nature (Franchement vu la quelque miserable cinquantaine de loups survivants à l'invasion des hommes ,je trouve vraiment injuste et honteux qu'on dise "réguler" ou "prelever" ,comme un euphémisme ,pour ne pas dire "meurtre" et "assassinat" ,alors que s'il y a bien une espèce animale qui est en surpopulation actuelle et qui nuit à la planète et aux autres etres ,... c'est bien l'homme... )

Si ,il n'y avait pas de pulsions sexuelles dans le monde ,ou si tu n'avais plus de désirs de ce genre ,est-ce que tu resterais encore avec quelqu'un ,ou est-ce que tu "chercherais" encore ta soit- disant "ame soeur" ? Réflechis a ca ,mais personnel ,je pense que beaucoup ne chercheraient plus rien ,surtout pas la vie de couple et les efforts qu'ils demandent

Ce n'est que mon avis ,mais ayant un idéal de justice et d'amour vrai pour tous les etres ,je pense que exclure des gens ,voir "se foutre" des autres ,et s'accoupler chacun son coin ,pour (excuse moi l'expression) faire ses besoins hormonaux sur quelqu'un ,je ne trouve pas que ce soit très évolué ni meme de l'amour

je pense aussi que quand on est attaché ,pleins de désirs ou dépendant de quelqu'un ,on ne peut pas vraiment Aimer les etres,etre en paix ,etre libre et donc etre disponible pour tous les etres qui croisent notre route ,sans en oublier aucun

certains se désirent ,ou se détestent ,certains s'accouplent et rejettent les autres ,certains changent de "partenaire" comme de chemise et d'autres restent souvent seuls ,rejettés ,pas aimés ,d'autres restent avec quelqu'un surtout par attachement ,dépendance affective ,sexuelle ,voir pour l'argent au pire... lol ,ou autres , mais l'Amour est beaucoup rare sur cette terre ,il nait dans le coeur des etres sages ,dépourvu d'égos ,ni de désirs ,et s'etend à tous l'univers ,sans limite[/quote]

[Nico]

Salut ,
justement non... tu fais l'erreur de beaucoup d'humains ,(ou alors tu te ments a toi meme et aux autres ,mais l'hypocrisie consensuelle et souvent le mensonge ,tacitement admis dans la société est humain c'est bien connu.. lol)

[/quote]
Et toi? T quoi ?
Ma foi, fau que je dise ce ke je pense, désolée.
Je te l'ai déjà dis bodhi mais arrête de penser par les autres et pense par toi même... Bah ce n'est que mon opinion...

[sick]

Dis-moi Bodhi, tu n'en as pas assez de te répéter ? C'est vrai, on dirait que tu récites une leçon apprise par coeur.

Je pensais que tu t'étais calmé suite aux échanges que tu avais eus avec Lord Mortim. Celui-ci t'avait en effet suggéré avec des mots très justes, que rejeter cette forme d'amour (l'amour entre deux êtres) ne se justifiait pas dans la voie que tu as choisi de suivre (l'amour universel).

Tu étais même d'accord avec lui, tu as toi-même dit qu'il existait des couples qui s'aimaient de façon désintéressée, mais cela n'a visiblement pas duré puisque tu continues le même discours.

Après tout, tu penses ce que tu veux, on ne te fera pas changer d'avis. Mais comment justifies-tu que Mimipati soit "dans l'erreur", qu'elle "se mente à elle-même et aux autres", etc. ?

Tu recommences à donner des leçons aux autres, mais en sais-tu davantage sur l'amour qu'elle ? Que moi ? Que tout le monde ?

Personnellement, je te conseillerais de retourner quelques temps à Kyoto pour y prendre quelques leçons d'humilité.

[baguie]

Merci Mimi d'avoir pris du temps pour me repondre.
En fait, bien sur, je lui en ai deja parlé, j'ai fait quelques allusions lui disant qu'elle pouvait etre attirée par les filles et qu'il n'y avait absolument pas de mal a ca, que chacun de nous s'est cherché durant sa vie et qu'apres tout, si elle etait attirée par une fille...ET ALORS ...!!!. Elle m'a repondu de maniere tres tres vive : AH NON NON NON ! mais j'avoue ne pas etre convaincue du tout de sa reponse. Apres avoir essayé toutes sortes de choses pour qu'elle essaie d'etre bien dans sa peau, j'ai pensé au bar ou resto lesbienne car encore une fois, toutes les personnes à qui j'ai presenter cette amie me font la reflexion et me demande si elle est lesbienne. J'ai effectivement un ami homo mais la, il n'y aura a mon avis que des garcons ?! je peux quand meme tenter le coup, pourquoi pas. mais bon, peut etre que quelqu'un connait une maniere plus delicate que moi pour lui en parler sans mettre les pieds dans le plat ! sans qu'elle se sente agressée ! Merci encore

[chupitos]

Nous sommes de plus en plus nombreux nous les homos, nous sommes une grande famille et nous nous devons de nous soutenir. rejoingnons nous sur ce forum dans la rubrique intimite et a nous de nous faire accepter en tant que tel. A nous aussi de montrer a tout ces homophobes qu'ils ceux trompent a notre sujet, et que bien au contraire nous sommes des gens simples et ordinaires. Que ca n'est n'y heriditaire, n'y une maladie.c'est tout simplement un choix de vie.
Nous avancons a petit pas et nous rentrons petit a petit dans les moeurs mais le combat ne s'arrette pas la, soyons unis a tout jamais.
Sortez du noir et affirmez vous n'ayais pas peur, nous saurons vous soutenir.
allez dites moi tout , je suis a votre ecoute:
UN CONSEIL,DE L'AIDE,DES QUESTIONS,VOTRE COMING OUT EN DIRECT, c'est le moment!!! J'espere ne pas etre la seule a pouvoir vous conseiller et que d'autres personnes issus de notre grande famille se joindrons a moi.
OSONS EN PARLER!!!TCHAO ET A BIENTOT!!!! je compte sur vous!!!

Kikou,
Bon je sais je suis un peu à la traine car ton message date de février mais en même temps je suis nouvelle !!!!

Je voulais dire que y en a marre de toujours devoir se justifier sur les choix de notre vie !!!!
Merde on fait ce que l'on veut, on vit avec qui on veut, on mange et on s'habille comme on veut (il est vrai que je pourrai continuer la liste !!!)
Il est vrai qu'en tant qu'hétéro j'ai pas vos problèmes (enfin disons plutot pas les même) !!!

J'ai plein d'amis homos (et en plus je délire trop avec eux) et je vois pas où est le problème !!!! Vous êtes des êtres humains, non ???
Généralement vous etes beaucoup plus tolérant que nous et il est vrai que les gars sont super mignon (perso c'est pas juste !!!! hihihih)

Pour finir je dirais juste au monde entier : "occupez vous de vos affaires et arretez de regarder ce qui se passe chez le voisin."

Bisous à toi et à ton amie !!

[baguie]

Tu n'as rien compris a ce que je viens d'expliquer ! c'est pas grave...je vais résumer : je n'ai pas l'habitude de mettre mon nez dans les affaires des voisins, comme tu dis...mais il se trouve que non seulement ce n'est pas un voisin, c'est une amie et qu'en plus, c'est elle qui est en demande ou en detresse, comme tu preferes ! La, je suis desolée mais je n'ai pas la faculté de fermer les yeux et continuer ma petite vie comme si de rien n'etais ..! Tu comprends mieux ??????

Elle souffre cette nana ! Elle prend des anti-depresseurs et autres conneries de medocs, elle est completement aigri, elle est vieille avant l'age, elle ne sort pratiquement jamais (si ce n'est avec moi quand je la force a sortir pour voir du monde), elle a de plus en plus peur des relations sexuelles (elles n'en n'a jamais eu ! et elle a + de 35 ans !), elle est tres souvent deprimée....bref, si tout ca ne suffit pas à te faire comprendre que cette nana est vraiment mal...!!

C'est pour cela que je demande de l'aide à qui veut bien m'en donner.

Merci merci merci.

[chupitos]

Tu n'as rien compris a ce que je viens d'expliquer ! c'est pas grave...je vais résumer : je n'ai pas l'habitude de mettre mon nez dans les affaires des voisins, comme tu dis...mais il se trouve que non seulement ce n'est pas un voisin, c'est une amie et qu'en plus, c'est elle qui est en demande ou en detresse, comme tu preferes ! La, je suis desolée mais je n'ai pas la faculté de fermer les yeux et continuer ma petite vie comme si de rien n'etais ..! Tu comprends mieux ??????

Elle souffre cette nana ! Elle prend des anti-depresseurs et autres conneries de medocs, elle est completement aigri, elle est vieille avant l'age, elle ne sort pratiquement jamais (si ce n'est avec moi quand je la force a sortir pour voir du monde), elle a de plus en plus peur des relations sexuelles (elles n'en n'a jamais eu ! et elle a + de 35 ans !), elle est tres souvent deprimée....bref, si tout ca ne suffit pas à te faire comprendre que cette nana est vraiment mal...!!

C'est pour cela que je demande de l'aide à qui veut bien m'en donner.

Merci merci merci.

Euh j'ai pas tout compris là !!!
Le message était pour "ISSD" d'ailleurs c'est elle qui a commencé la discussion donc je vois pas pourquoi tu speed comme ça !!!!
Si tu regardes bien avant mon message, il y a le message de la personne à qui je décide de répondre !!!
Donc je ne parlais pas de toi et le message ne t'étais même pas destiné.
Je voulais juste lui donner mon avis sur la discussion !!

[baguie]

je suis desolée, fausse manoeuvre ou plutot faute d'inattention, je suis effectivement partie au quart de tour et il faut dire que c'est la 1ere fois depuis hier que je me connecte à un forum donc je m'en mele un peu les pinceaux !! Désolée mais comme tu as dit a la fin de ton message "Bisous à toi et a ton amie" je pensais que tu parlais de mon histoire.

Desolée mais c'est vrai que ce sujet me rend + que tendue (je m'inquiete pour cette amie), c'est normal.

Desolée à toi, c'est toi qui a tout pris dans la tronche.