problème de maths

Faits de société liés aux enfants

Messagede mamou2 le Jeu Sep 16, 2004 14:14

Merci les gars de passer un peu de votre temps sur ce problème.
Je pensais effectivement à une solution de celle de Nawer, mais je ne l'ai pas trouvée :snif: .
Je n'ai pas vérifié si ça donnait bien 3 solutions. Je vais m'y mettre ce soir.
Quant à l'autre solution, là je suis un peu perdue ?
De toute façon, il faut effectivement utiliser une formule quelconque. Je vais me pencher sur la courbe de Gauss...
Merci tout le monde.
Heureuse de savoir que si j'ai besoin d'aide en maths je peux vous demander.
C'est pour mon second qui est en terminale et qui est un peu fâché avec les maths quand il ne comprend pas.
Je lui dis qu'il ne doit pas rester sur une incompréhension sinon il ne pourra pas avancer. Alors, j'essaie de lui expliquer.
Moi, j'adore les maths, mais j'ai pas fait ça depuis.... Oh oui, au moins !
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Messagede Gattaca le Jeu Sep 16, 2004 15:31

bien de ne pas le laisser tomber Mamou !!! pas question qu'il sorte avant d'avoir compris !!!
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Messagede NaWer le Jeu Sep 16, 2004 15:49

bin pour la terminal, ne lui sors pas gauss comme solution ou il va méchament detesté les math :))

non, la bonne solution, c'est celle que j'ai donné... enfin, la "bonne" solution pour un élève en trminal ;)

pour trouver le coef de l'équation du second degrés, c'est avec la méthode de jesaisplusqui :
<pre>
| 1 -30 0 112
---|---------------------------------
| 2 -56 -112
2 | 1 -28 -56 0
</pre>

bon, ca devrai ressembler a un tableau...
tu descend le 1
*2 = 2
2+(-30) = -28
-28*2 -56
-56 + 0 = - 56

etc... (tu multiplis par la racine(=solution) évidente pour monter en diagonale droite, et tu descend en ajoutant le coef de la colone. si tu trouve pas 0 a la fin, c'est que c'est pas la bonne solution évidente...)
bon, cpas évident a expliquer au clavier :))
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Messagede NaWer le Jeu Sep 16, 2004 15:55

et pour les 2 autre solution de l'équation, c'est avec la formule deltat = b²-4ac
X2 = [ -b - racine(delta) ] / 2a
X3 = [ -b + racine(delta) ] / 2a

sur la 2e partit l'équation que j'ai donné (x² - 28x - 56) = 0

ca doit faire -1.8 et 29.8 environ.... en fraction ca donne ???!!!
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Messagede mamou2 le Jeu Sep 16, 2004 20:24

NaWer a écrit:bin pour la terminal, ne lui sors pas gauss comme solution ou il va méchament detesté les math :))

non, la bonne solution, c'est celle que j'ai donné... enfin, la "bonne" solution pour un élève en trminal ;)

pour trouver le coef de l'équation du second degrés, c'est avec la méthode de jesaisplusqui :
<pre>
| 1 -30 0 112
---|---------------------------------
| 2 -56 -112
2 | 1 -28 -56 0
</pre>

bon, ca devrai ressembler a un tableau...
tu descend le 1
*2 = 2
2+(-30) = -28
-28*2 -56
-56 + 0 = - 56

etc... (tu multiplis par la racine(=solution) évidente pour monter en diagonale droite, et tu descend en ajoutant le coef de la colone. si tu trouve pas 0 a la fin, c'est que c'est pas la bonne solution évidente...)
bon, cpas évident a expliquer au clavier :))


T'es génial Nawer ! :bravo: :bis: :bis: :bis:
Je n'ai jamais trouvé quelqu'un qui ait pu m'expliquer ça, JAMAIS ! Même pas un prof.
C'est un gain de temps énorme :voui:

Je pense effectivement que c'est la bonne solution.
J'aurai confirmation lundi, je te dirai.

Est-ce que je pourrais à nouveau te demander si j'ai besoin, dis :lol:

:bis: :bis: :bis: :bis: :bis: :bis: :bis: :bis: :bis: :bis: :bis: :bis:
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Messagede mamou2 le Jeu Sep 16, 2004 20:39

Bon, Nawer, je viens de me pencher un peu plus sur ce que tu as mis (et je ne comprends pas qu'on ne l'apprenne pas en classe..m'enfin..) : j'ai tout compris.

Sauf une chose : d'où vient ton "0" dans le haut du tableau ???
Le "1" ça correspond à x3
le "-30" à -30x2
le "112" à +112
Mais le "0" entre -30 et 112 tu le sors d'où ??
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Messagede pinuts le Ven Sep 17, 2004 04:17

il est des moments dans la vie ou l on regrete
de ne pas avoir voulu faire des etudes un peu plus
longues....... :roll:

bravo a tous,je n y entrave quedalle ! :saut:
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Messagede mamou2 le Dim Sep 19, 2004 18:45

Nawer ! Peux-tu me dire d'où tu sors ton "o" entre -30 et +112 dans ton tableau :-?
:bis: :bis: :bis:
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Messagede NaWer le Lun Sep 20, 2004 20:32

le 0 vient du coeficient de x vu qu'il n'y en a aucun.

par exemple x3 + 4x² + 123 ( sous entendu x3 + 4x² + 0x + 123 )
ca donne :

1, 4, 0, et 123 (je refai pas le tableau ;) de toute facon, ca marcherai pas, y a pas de solution... -> pas de zéro a la fin du calcul)

on prend les coefficient des X dans l'ordre décroissant des degrés meme s'il n'y en a pas (zéro donc)

(désolé pour le retard :emb: et merci pour tout les bisous)
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Messagede mamou2 le Lun Sep 20, 2004 20:40

NaWer a écrit:le 0 vient du coeficient de x vu qu'il n'y en a aucun.

par exemple x3 + 4x² + 123 ( sous entendu x3 + 4x² + 0x + 123 )
ca donne :

1, 4, 0, et 123 (je refai pas le tableau ;) de toute facon, ca marcherai pas, y a pas de solution... -> pas de zéro a la fin du calcul)

on prend les coefficient des X dans l'ordre décroissant des degrés meme s'il n'y en a pas (zéro donc)

(désolé pour le retard :emb: et merci pour tout les bisous)


Tu mériterais d'être prof de maths NaWer, tu expliques tellement bien, tu es tellement clair, c'est un bonheur de faire des maths avec toi
:bis: :bis: :bis: :bis: :bis: :bis: :bis:
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Messagede holborn le Lun Oct 04, 2004 15:01

autre probleme de math ( pour c'est loin )

la fille de ma femme me soutien mordicus que

1/3+1/3 :13/12 on fait d'abord la division avant l'addition

pour moi 1/3+1/3 =2/3:13/12
2/3*12/13 =24/39 ? non qu'en pensez vous ?
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Messagede kinoue le Lun Oct 04, 2004 15:05

division et multiplication toujours avant addition et soustraction.
sauf si des parenthèses demandent le contraire :)

dans ce cas tu dois comprendre 1/3+(1/3 : 13/12)
soit 1/3 + 12/39
13/39 + 12/39
25/39 si je m'a pas trompi
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Messagede kinoue le Lun Oct 04, 2004 15:14

Règle générale :

Dans un calcul avec plusieurs opérateurs, j'effectuerai dans l'ordre :

1. Les multiplications
2. Les divisons
3. Les additions et les soustractions (dans l'ordre qui me plaît, les 2 opérations n'ayant aucune propriété de priorité l'une sur l'autre)

http://perso.wanadoo.fr/stefbase/maths/Algebre/bases%20de%20calcul.htm
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Messagede holborn le Lun Oct 04, 2004 15:15

merci kinou je crois que droit a des excuses vis a vis de cl ( dire que j'etais sense sur un pb ) ce matin en revenant de l'ecole elle me dit " j'ai demand a mon prof de math , bein il a dit la meme chose que kinoue"

bon la ou j'avais bon pour transformer 15/12:16/12
on multiplie par l'inverse 15/12*12/16
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Messagede kinoue le Lun Oct 04, 2004 15:18

tout à fait :) diviser par un fraction revient à multiplier par son inverse :)
galère de s'y remettre hein ;)
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