Névile a écrit:Pourquoi une loi sur le voile maintenant et que maintenant??
Des filles voilées aller a l'ecole ca existe depuis belle lurette alors pourquoi que maintenant??
Parce qu'a mon avis, certain on voulu precisé les choses face a ce qui semblait etre un vide. La loi francaise est deja clair a la base, mais apparamment, il fallait le reprecisé parce que certain avais mal compris/interpreté l'ancienne loi. Maintenant, la nouvelle loi defini parfaitement jusqu'ou on peut aller et comme dans toute decision, certain se sentent lésé. C'est dommage, mais c'est la vie sur cette Terre, on ne fais pas toujours ce que l'on veux.
boushra a écrit:ca veut dire que pour lui je suis pas pareil que lui il y a une separation chez moi chez lui!Forcement je me dis musulmane et j'en est pas honte donc je fait pas parti de son pays pardon de MON PAYS!!!
Ben forcement t'es pas comme moi. Et ce n'est pas parce que tu est musulmanne. Je travaille avec des musulmans (d'ailleurs, c'est grace a un musulman que j'ai mon travail actuel), j'ai de la famille musulmanne (ma tante, juive, viens de se marier avec un kurde), donc les remarques comme quoi je serais limite raciste, tu peux de les garder. On as deja pas les memes idées, ni la meme histoire personnel, ni les memes affinité. Tu revendique ton appartenance a une communauté (ou ideologie, ou philosophie) différente de la mienne, c'est un fait. Et après tu veux que je te considere comme identique a moi. La seul chose qu'on as d'identique, c'est le fait d'etre un etre humain. La je suis parfaitement d'accord. Alors il faut savoir, ou je te considere comme moi (et donc tu fais comme moi, tu laisse tes convictions au vestiaire dans un lieu public) ou alors tu reclame une différence de traitement, et la tu assume les consequences de tes choix. C'est facile de dire "Je suis pas d'accord", mais faut assumé le fait de pas etre d'accord. On peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et la laitière (ou le laitier pour les femmes). C'est typiquement un discoure que j'entend surtout chez les altermondialistes (mais y a pas qu'eux). On est pas d'accord mais on propose rien d'autres. Je suis capable de faire la différence entre qqun qui surf sur un mouvement et qqun qui s'implique dans un mouvement. Et les gens qui surf m'enerve au plus haut point.
Et encore heureux qu'il y ai un séparation chez toi chez moi, c'est quant meme ma maison (c'est moi qui paye le loyer, pas toi) et je decide qui y rentre et qui n'y rentre pas. Pt etre que chez toi c'est un squatte, mais c'est ton choix. Quant a l'appartenance a un pays, tu ne peux pas faire partie du mien, il n'existe pas encore. Alors le nationalisme, hein, c'est pas avec moi que ca prendra.
J'aimerais aussi rappeler un petit truc sur la tolerance. On nous la fait a toutes les sauces, mais la tolerance, c'est accepter avec des conditions. Pour un appareil, la zone de tolerance c'est la zone ou le fonctionnement est garanti, au dela, c'est votre responsabilité. Pour l'etat, c'est un acte illegal mais qui n'amene pas a automatiquement a des poursuites (le petit joint en suisse est tolerer, mais est toujours illegal, mon porte monnaie me le rappel. Les 0,5 pourmilles d'alcool, les sectes, etc...). Si on tolerait le voile a l'ecole, c'est parce qu'on se rendait bien compte qu'on ne peut discriminé des gens simplement sur le voile, mais ils ne faut pas non plus que ca devienne un argument politique (ce qui devient le cas). Alors la loi arrive pour precisé jusqu'ou va la tolerance. Si vous etes pas content, vous pouvez changer de pays, les droits de l'homme vous le garantissent.
Mais une petite question a boushra, si tu devais choisir entre etude ou voile, tu choisirait quoi ????? Et pas la peine de me dire que tu ne veux pas faire le choix, pour le moment, en tout cas, tu y est obligée (si tu met le voile).
Névile a écrit:uinet_propane a écrit:2 - Comme tu le dit, ma liberté s'arrete ou commence la tienne, sur le pas de la porte. Est-ce que je viens de faire chier avec mes jedis chez toi, non, alors ne viens pas me faire chier avec tes histoires de Coran chez moi. Et le territoire public n'est ni a toi ni a moi. Alors ouvre la, mais dans le cadre privé (ou ici).
Ca veut dire koi ca j'ai peur de comprendre!!!
Je ne vois pas ce que tu as peur de comprendre. Ca me semble clair. Nos conviction appartienne au cercle privé et aux lieu public dedié au debat politique. Si tu veux parler en public de tes convictions, fais le avec des gens qui en on envie, c'est a dire les politiciens. Ca implique d'etre elu, donc d'avoir un avis qui représente une part de la population. Si ton avis ne représente que toi, ben tu garde ton avis pour toi. Comme mon avis qui n'est pas très représenté en politique reste chez moi et dans mon cercle d'amis qui sont interessé par mes idées. Je pourrais faire de la politique ici, dire que le systeme occidental est tellement pourri de l'interieur que c'est a cause de lui qu'on as tous ces problèmes actuel, tant au niveau national qu'internationale. Je pourrais t'expliquer pourquoi le concept d'etat est erroné aujourd'hui, je pourrais te dire comment j'ai imaginé un systeme politico-economique favorisant l'individu tout en etant social, que les consequences social, sanitaire et economique de l'accident de Bhopal en Inde (le pire accident industriel au monde, meme avant Tchernobyl) sont bien plus grave que le petit problème vestimentaire de certains. Ca prendrais une page complete, j'ai d'ailleurs très envie de le faire, mais je ne le fais pas :
1 - Ce n'est pas l'objet du debat
2 - Ca ne vous interese pas forcement
3 - Vos convictions sont deja bien etabli et vous ne voulez pas qu'on vienne les ebranlé
4 - Tout autre raison, toutes aussi valable les uns que les autres.
Je pourrais passer outre et quant meme posé ce texte, mais dans ce cas je vous imposerais qqch que vous ne voudriez pas.
Et ben c'est la meme chose pour moi quant je suis dans le domaine public, j'ai pas envie d'avoir des gens qui revendiquent/affiche des choses sans me demander si ca me dérange qu'ils revendiquent (je parle pas du fond, mais de la forme que prend la revendication). Il existe des voies de revendication qui n'impose rien au gens. Le problème est qu'en france, on revendique dans la rue plutot. Mais en Suisse, la manifestation ne fais pas partie des moeurs et on a d'autres voies pour se faire entendre. Des voies qui ne derange pas les gens qui ne se sentent pas concerner par ces histoires. Et tant que les revendications ne sont pas acceptée, on doit se conformer au droit en vigueur ou assumé une position qui peut etre considérée comme illegal ou contraire aux bonnes moeurs.
Je prefere recevoir un depliant qui me propose de m'apostasier (se debatiser, meme si je le suis pas) en provenance des raeliens (que je peux mettre directement a la poubelle) que d'avoir un croyant qui s'affiche a l'ecole. Parce que le croyant, ben je peux pas le mettre a la poubelle.
c'est ps un voile pas du tout
et elle a rien dit.Preuve que c'est une loi raciste fonder sur des appriori comme si les origiens fesait la religion.Ce n'est pas parce qu'on sapelle amina qu'on est musulmane et pas parce qu'on s'apelle amelie qu'on l'est pas.
mais aussi 
