Forum et discussions

de **bambou** le Sam Jan 29, 2005 00:34

mara a écrit:(l'avortement n'est pas un moyen de contraception, nous sommes d'accord là dessus, c'est une évidence
.)

Alors nous n'étions pas d'accord, car certaines femmes utilisent l'avortement comme moyen de contraception, chaque fois qu'elles sont enceintes

de **Casea** le Sam Jan 29, 2005 00:50

bambou a écrit:
mara a écrit:(l'avortement n'est pas un moyen de contraception, nous sommes d'accord là dessus, c'est une évidence
.)

Alors nous n'étions pas d'accord, car certaines femmes utilisent l'avortement comme moyen de contraception, chaque fois qu'elles sont enceintes

Ce n'est pas parceque certains utilisent les opiacés comme stupéfiants qu'il faut les enlever des hopitaux où ils servent d'anti-douleur !
Je ne comprends pas "l'argument" anti avortement là :-?

de **bambou** le Sam Jan 29, 2005 01:12

Je veux dire que, des femmes utilisent l'avortement comme moyen de contraception, c'est à dire qu'elles peuvent avorter des dizaines de fois :voui:

et la je trouve que c'est abusé. Il n'y a aucun respect de la vie, pourquoi ne prennent t-elles pas la pillule ? pourquoi n'utilisent t-elles pas de préservatifs ? Je pense que cette loi devrait être revue, tout simplement à cause des abus comme ceux-ci. Je trouve que ces femmes sont des criminelles.

de **minouche** le Mer Fév 02, 2005 14:26

pistache a écrit:Lors d'une conversation avec ma copine, on s'est mis a parlé de ca et j'était tres surpris d'apprendre qu'en cas d'accident elle n'avorterai pas car elle est absolument contre cette pratique !!!

Qu'en pensez vous !!!

comment ça doit être difficile de faire passer sont propre enfant

même si tu ne là pas desiré.
il me serais impossible d'interrompre ma grossesse ou si je devais le faire ça serait uniquement pour des raisons de santé extrêmement grave pour mon enfant ou pour moi.
c'est un peu comme prendre la décision dois-je garder mon enfant trisomique durant ma grossesse ou me faire avorter (?) comme cela est cruel :snif:

donc pour conclure si je devais tomber enceinte par accident je le garde c'est clair :coeur:

de **Angy** le Mer Fév 02, 2005 15:06

non à l'avortement contraception mais oui à l'avortement quand c'est nécessaire médicalement et humainement....quand on voit les enfants victimes de maltraitance, les bébés secoués, et bien il vaut mieux que la mère avorte!

de **minouche** le Mer Fév 02, 2005 15:23

j'ai deja vu des reportages sur les nourrices qui secoue l'enfant dans tout les sens :(((

et l'oreillé plaqué sur sont petit visage pour qu'il s'etouffe et s'arrête de pleurer

avec des mini camera pour les pierger ces garçes :rambo:

de **Angy** le Mer Fév 02, 2005 15:24

mia a écrit:j'ai deja vu des reportages sur les nourrices qui secoue l'enfant dans tout les sens
et l'oreillé plaqué sur sont petit visage pour qu'il s'etouffe et s'arrête de pleurer
avec des mini camera pour les pierger ces garçes

de **vulcain** le Lun Mar 07, 2005 22:07

Je pense qu'un bébé dans le ventre de sa mère est déjà une personne, mais je me demande à partir de quand, je n'ai pas de réponse

Un oeuf fécondé ou au début de son dévelopement, je n'ai pas l'impression que ce soit déjà quelqu'un

Ou est la limite ?

de **hijaro** le Mer Mai 25, 2005 22:30

Pour le reste, je ne suis pas d'accord qu'un bb disparaisse tout simplementparce que la pilule a été oubliée ou encore que l'on prétexte que financièrement on n'est pas prêts à assumer.

l'aspect financier : un pretexte bein tiens donc ! la réponse typique de celui/celle qui n'a rien à dire , qui ne connait rien au sujet, qui ne l'a même certainement jamais vécu de près ou même de loin, bref, la réponse banale typique bête et idiote =argumentation non valable...
tout le monde sait ET SURTOUT LES DEJA PARENTS, que les enfants s'élèvent seulement d'amour et d'eau fraîche et qu'en aucun cas nous n'avons besoin d'argent pour les éduquer, tout comme chacun sait que la CAF est là pour nous apporter un soutien financier tellement important que ça doit suffire à élever 1, 2 ou même enfants, voire toute une tribue...

mais enfin c'est pas possible de lire des inepties pareilles !!! j'hallucine !

Pourquoi avorter, alors que des millions de femmes voudraient adopter ?

tout simplement parce qu'une femme qui choisit l'avortement, est une femme qui ne souhaite pas poursuivre sa grossesse ... de là bien entendu
comment mener à terme une grossesse non désirée avec durant 9 mois un sentiment terrible...avec au bout un abandon...c'est à mon sens 100 fois pire qu'un avortement !

N'est-ce pas criminel que de ne penser qu'à soi ? et préférer "tuer" le bb plutôt que de le donner à une famille à la naissance ?

non ce n'est pas criminel !!!! mais enfin ou vas tu chercher toutes ces réflexions stupides ???
une femme qui choisit d'avorter ne le fais pas en ne pensant qu'à sa petite personne ... attention, je ne parle pas d'une ado (dans le sens ou une ado n'a encore rien vécue de sa vie...) ...je parle bel et bien d'une femme réfléchie, qui a déjà une vie constsruite, des problèmes ... un avortement est un acte réflechi, pas un geste anodin, on ne va pas à une prise de sang tout de même, enfin refléchissez avant d'écrire tout et n'importe quoi !
et il ne s'agit pas de meurtre ... l'ivg est permise jusqu'à 12 SA, c'est certainement qu'il y a une bonne raison non ???? ais-je besoin de vous faire un dessin ? à 12 SA, on en est encore au stade embryonnaire, pas un foetus, donc encore moins un bébé...et chacun sait qu'on ne peut tuer ce qui n'existe pas encore

de **existence** le Dim Fév 05, 2006 17:52

Je reprends un ancien topic, mais bon...

Je rejoins vulcain à propos de la question de la limite. Des spermatozoïdes et des ovules meurent tous les jours sans pour autant émouvoir l'opinion publique.

Quand à un oeuf fécondé, c'est simplement la somme des deux précedents qui commence à se démultiplier. A partir de là, on peut dire que l'identité génétique de l'individu est définie. Mais les septs premiers jours, grosso modo, ce ne sont que des cellules contenant une copie de ce génome.

Donc la question d'avorter avant l'implantation est à peu près la question de garder ou non la combinaison génétique en question + le support cellulaire de ce génome (sans compter que ces cellules sont dans le ventre de la femme). Et des cellules, c'est vivant, quand même, donc la réponse n'est pas évidente. Mais cela reste des cellules, et, comme déjà dit, le renouvellement cellulaire quotidien n'émeut pas grand monde.

Après une semaine, vers le moment de la "fixation" de l'oeuf à la paroi utérine, les choses changent, parce que les cellules se différencient. Ce n'est plus un simple tas de cellules car elles s'organisent. On peut déjà donc parler d'être vivant. Cela dit la première forme qu'il prend est celle d'une sphère et cet être n'est pas plus évolué qu'une graine de plante (et oui, une graine de plante c'est vivant :fou:

). Cela dit, le potentiel de développement est très différent d'une graine de plante!

En effet, cette "graine" s'allonge et vers la 3ème semaine, le tube cardiaque est en place et à la 4ème semaine, il commence à se contracter. On parle alors d'embryon (avant c'est la phase préembryonnaire). Enfin pendant la 4ème semaine, le système nerveux et les organes commencent à se former (c'est à dire que certaines cellules spécialisées se développent et donneront le système nerveux et les organes).

Ca veut dire que quand une femme se rend compte d'un retard, il s'agit certes d'un petit haricot, mais pas n'importe lequel! Il est bel et bien entré dans le monde animal et ce doit être un geste mesuré que d'interrompre son développement.

bambou n'a pas totalement tort quand elle dit qu'on tue un être vivant, mais avant la 4ème semaine, ce n'est pas un embryon, et un embryon est différent d'un foetus (on parle de foetus à partir du 3ème mois).

Entre la 8ème et la 16ème semaine, les neurones commencent à se développer et le foetus commence à bouger! Certes, de manière "réflexe", mais tout de même.