Forum et discussions

[ombre de sang]

J'ai déjà essayé, c'est dégueulasse........
T'as la gorge sèche, je comprends pourquoi beaucoup de fumeur crache tout le temps en raclant la gorge.......beurk.

J'ai pas ressentit de plaisir, en fait, y'a rien comme sensation, je comprends pas ceux qui disent qu'ils trouvent ça agréable.Ha ben si......ca leur évitent de regarder la vérité en face et de se dire qu'il faudrait arreter.......

[Jameslol]

J'ai déjà essayé, c'est dégueulasse........
T'as la gorge sèche, je comprends pourquoi beaucoup de fumeur crache tout le temps en raclant la gorge.......beurk.

J'ai pas ressentit de plaisir, en fait, y'a rien comme sensation, je comprends pas ceux qui disent qu'ils trouvent ça agréable.Ha ben si......ca leur évitent de regarder la vérité en face et de se dire qu'il faudrait arreter.......

Bien voyons, c'est bien connu que la cigarette compense notre tétée de nouveau né et nous rassure...Nawak ombre de chez n'importe te quoi.



bon je quitte, parce que pas de bonne aujourd'hui

[ombre de sang]

Tiens.......un fumeur.
Alors, y'a quoi qui te plait dans la cigarette?
Explique au lieu de bouder.

[Jameslol]

J'ai fumé à l’âge de 42 ans, suite au vol de mon véhicule devant chez moi, véhicule neuf biens sûrs. Devant l'agent de permanence de la police (Vendredi à samedi). Je lui dis de téléphoner à ses collègues de la gendarmerie de Liège, étant certain que prit par des drogués fatigués de marcher de Maastricht à liège. Juste si pas le police de me prendre pour un ouf. Pas grave, on m'en a volée une autre après et, je n’ai pas pété un pet.

[titsta]

J'ai déjà essayé, c'est dégueulasse........
T'as la gorge sèche, je comprends pourquoi beaucoup de fumeur crache tout le temps en raclant la gorge.......beurk.

J'ai pas ressentit de plaisir, en fait, y'a rien comme sensation, je comprends pas ceux qui disent qu'ils trouvent ça agréable.Ha ben si......ca leur évitent de regarder la vérité en face et de se dire qu'il faudrait arreter.......

S'il n'y avait que cet effet là… y aurais plus de fumeur depuis longtemps…
réfléchi… cet effet là disparaît bien vite…

personnellement, je ne fumerais plus… (enfin, je vais essayer)
Mais la cigarette me faisait plus d'effet qu'un joint… (les joins ne me font plus d'effet… même les très forts… j'en suis condamné à voir les autres tomber dans leur délires les uns après les autres… et moi, à rester avec toute ma lucidité… donc j'en prend plus ! )


toutefois, ça n'est pas si hors sujet que ça…
Effectivement, les drogues suivent un effet de masse… j'ai observer qu'on pourrais considérer qu'il y a une sorte de dépendance avant même d'en avoir pris… du fait de la société et de la dépendance qu'on éprouve à faire comme les autres…
Il est très difficile de refuser une drogue… surtout quand on y a déjà goûté et qu'on a plus la barrière de "j'y ai jamais goûté… je veux pas tenter…)

Moins il y a de personne dans le groupe qui refuse… plus c'est difficile…
Et ceux qui disent qu'il ne faut pas être mouton et ne pas en prendre et qui n'ont jamais pris ces drogues en groupe d'amis… (alcool, tabac, joint… …etc… (sexe aussi… ) ) ne peuvent pas savoir ce que c'est réellement…

[Casea]

Tiens moi je ferais bien un test pour voir comment vous pensez par vous même

Votre avis sur les OGM ?

[Faedorn]

Je n'ai aucune opposition de principe contre les OGM, c'est juste de la sélection accelérée (aucune des plantes cultivées aujourd'hui n'est telle que la nature l'a faite, la main de l'homme l'a transformée).

Par contre :

1/ J'ai horreur qu'on me mente, qu'on me prenne pour un con.

2/ Une OGM pour mieux résister à un pesticide, signifie qu'on va mettre plus de pesticide ... pas bon ça.

3/ Une OGM pour que le paysan mexicain ne puisse pas replanter le grain de la récolte précédante et doive racheter sa semence tout les ans ... Dégueulasse.

4/ Une OGM résistante à un insecte ou une maladie, pas mal, on va pourvoir balancer moins de saloperies.

5/ Une OGM moins soifarde (le maïs qui boit 2 fois moins d'eau), on va pouvoir économiser les nappe phréatiques, faire pousser le maïs dans le désert.

6/ Une OGM qui produit un médicament qu'on ne peut pas synthétiser autrement ou alors pour beaucoup trop cher, chouette on va soigner plus de gens.

7/ Enfin. Prenons le temps d'expérimenter, de tester, de vérifier ... La sélection prends 200, 300 ans pour modifier une plante, ça laisse le temps de voir, de vérifier, de se tromper et de corriger. L'OGM prends 30 secondes pour modifier la plante. Si on se plante, ça peut faire mal !

[Gattaca]

Faedorn président ...

(moi je répond pas, je suis un spécialiste es OGM ... )

[Casea]

Pas mal, mais tu fausses mon truc, tu es déjà qqun d'éclairé
Tu t'es visiblement renseigné par toi même, chose qui n'est pas si courante ....

(aucune des plantes cultivées aujourd'hui n'est telle que la nature l'a faite, la main de l'homme l'a transformée).

Rien que ça, plus de 60% des gens n'en ont pas conscience !

Quand on voit que 30% des français pensent qu'il n'y a des gènes que dans les OGM , on se demande vraiment !

1/ J'ai horreur qu'on me mente, qu'on me prenne pour un con.

Peux tu développer ?

2/ Une OGM pour mieux résister à un pesticide, signifie qu'on va mettre plus de pesticide ... pas bon ça.

Pas généralisable, c'est surtout la resistance aux herbicide d'ailleurs. Parfois oui (pour le soja), parfois non (pour le maïs).
Donc il y a moins besoin d'herbicide pour le maïs, là c'est plutôt un point positif. Mais effectivement pas pour le soja :/

3/ Une OGM pour que le paysan mexicain ne puisse pas replanter le grain de la récolte précédante et doive racheter sa semence tout les ans ... Dégueulasse.

Entièrement ok, ce problème va d'ailleurs etre de pire en pire. Il n'y a que 4 grosses firmes agro alimentaire dans le monde ! Bientôt, avec les rachats et magouilles, on va vers une seule firme mondiale, monopole de toute notre alimentation ! ...
C'est même pire que ça pour les rachats. Ces firmes ont une double casquette : ils vendent les semences et les produits qui vont avec (herbicides et autres).
Dépendance totale.
Mais malheureusement pas que limitée aux OGM : toute notre industrie mondiale agroalimentaire tourne ainsi.

4/ Une OGM résistante à un insecte ou une maladie, pas mal, on va pourvoir balancer moins de saloperies.

Vi, tout le soucis reste au confinnement de la résistance

5/ Une OGM moins soifarde (le maïs qui boit 2 fois moins d'eau), on va pouvoir économiser les nappe phréatiques, faire pousser le maïs dans le désert.

Yes !
Mais pas développé que pour le désert et pauvres gens :/
Le réchauffement climatique rend la sécheresse un phénomène mondial.
Il faudrait donc que les pays en voie de développement en voient vraiment la couleur et avec les firmes ... c'est pas gagné

6/ Une OGM qui produit un médicament qu'on ne peut pas synthétiser autrement ou alors pour beaucoup trop cher, chouette on va soigner plus de gens.

7/ Enfin. Prenons le temps d'expérimenter, de tester, de vérifier ... La sélection prends 200, 300 ans pour modifier une plante, ça laisse le temps de voir, de vérifier, de se tromper et de corriger. L'OGM prends 30 secondes pour modifier la plante. Si on se plante, ça peut faire mal !

30 secondes, ze rêve ! (je ne parle pas spécialement d'OGM mais de bio en général là loll)
Nan mais même si ça prend plutot des années, c'est vrai qu'il restera toujours des choses imprévisibles ... Comme pour tout en fait.


Je sais bien que c'est un peu hors sujet, mais en fait je voulais revenir sur le fait qu'il faut connaitre pour avoir un avis.
Et visiblement il y a déjà pas mal de préjugés, on est obligé d'en avoir, on ne peut être ingénieur dans tous les domaines !

Faedorn, tu n'es vraiment pas représentatif de la population, mais ça je le savais déjà
Toi biensur tu te renseignes, au moins tu ne réponds pas sans !
Si tout le monde était comme ça ... ralala
Voilà, m'a tout gaché !!!

[ombre de sang]

J'suis plutot pour meme si je suis assez mal documenté dessus......
Mais comme le dis Faedorn, des plantes plus résistantes ou consommant moins d'eau c'est excellent..............

Maintenant, reste le problème qu'on ne peut pas obliger les gens à manger ça car il y a forcément un risque je pense, donc faut régler le problème de la contamination des autres champs(par les airs).
Pourquoi ne pas faire de grande zone OGM pis d'un autre coté de grande zone bio?
A ce moment là, c'est les agriculteurs qui n'ont plus le choix de quoi ils cultivent........mais c'est mieux que rien.

M'enfin, suis pas calé du tout la dedans.........va falloir que je me renseigne un jour quoi..........

[Açoka]

Le maïs consomme beaucoup d'eau. Mais, faut-il obligatoirement tenter de créer du maïs génétiquement modifier pour régler ça ?
Pourquoi ne pas réduire la culture du maïs ?
On trouve le maïs dans de nombreux aliments sous plusieurs formes, mais sommes-nous dépendant du maïs. Sommes-nous obliger d'en mettre dans certains aliments ?
Si le maïs consomme beaucoup, la solution la plus simple et saine, à mon avis, est de réduire sa culture et cultiver en plus grande quantité des aliments moins gourmants.

C'est comme pour le lait de vache, le fromage... qui en découle. Si notre alimentation était moins orienté dans la surconsommation de produits laitiers, nous n'aurions pas besoin d'autant de vache en France. Il est maintenant connu, que les vaches sont très polluantes et que la France est pointé du doigt pour ça (pas seulement).

Consommer moins de nourritures necessitant beaucoup de ressource ou ayant un potentiel de pollution important est un minimum. Je crois qu'il faut nous raisonner, plutôt que modifier la Nature jusqu'à la moindre particule.

Tout comme, je pense qu'il faut raisonner la natalité. Pour ne pas être obligé de couper toutes les forêts, créer des superaliments transgéniques... pour nourrir, habiller... une humanité sans fin.

[la fee verte]

Vive l'agriculture biologique

[Casea]

Maintenant, reste le problème qu'on ne peut pas obliger les gens à manger ça car il y a forcément un risque je pense,

Et bien ... non, ça n'a rien d'évident. Quel genre de risque ?

donc faut régler le problème de la contamination des autres champs(par les airs).

Pourquoi ne pas faire de grande zone OGM pis d'un autre coté de grande zone bio?

C'est exactement ce que voudraient tester les chercheurs : créer des "zones refuges" autour des champs pour les insectes et autres.
Ainsi, il resterait autour une zone d'équilibre naturel, ce qui empecherait aussi d'éventuels "bavure"
Mais pour ça il faudrait pouvoir le faire ... avec José Bové ce n'est pour l'instant pas possible en France

Açoka

Pourquoi ne pas réduire la culture du maïs ?

Parcequ'il y a beaucoup de bouche à nourrir

Si le maïs consomme beaucoup, la solution la plus simple et saine, à mon avis, est de réduire sa culture et cultiver en plus grande quantité des aliments moins gourmants.

C'est, avec le riz, l'aliment de base de l'homme parce que le moins gourmand au final. On peut faire de grande quantité qui sont relativement équilibrées, presque suffisantes pour ne pas être en trop mauvaise santé (je mets biensur des bémols).

La nourriture variée, ce n'est possible que pour les pays riches ! Et dans ces pays riches, pour les classes aisées !

Les autres ne peuvent se le permettre ....

Vive l'agriculture biologique

Parceque l'agriculture peut ne pas être biologique ?

Non, plaisanterie à part ... le "bio" encore une fois c'est pour les riches !
En gros la grande majorité de la population mondiale ne peut même pas y songer.
C'est donc très beau à dire, mais quand on regarde de plus près, je ne suis pas sure que ça le soit tant que ça. C'est un point de vu presque bourgeois en fait (je caricature biensur, pour faire réagir )

Nan, rien n'est jojo.
J'suis pas pro ogm non plus. Mais le blabla, les beaux discours, ça n'est pas vraiment plus éthique en fait, si on y réfléchit ...

C'est comme tout : trouver le juste milieu. Mais ça l'homme a toujours eu du mal. :/

[Jameslol]

Et je suis volontaire pour répondre en direct et sans google (Comme toujours).


1] Nous sommes +/- 6 milliards d'habitants sur terre, en 2020 nous serons donc x milliards. Faudra bien nourrir tous le monde ´'`


2] Si les OGM (Pensez aux multinationales) passe, le problème sera de se fournir en graines et là se trouve le vrai problème, re multinationales ! C'est un contrôle total donné à des pures commerciales...

3] Reste ceux qui ne veulent pas les OGM, et qui savent faire leurs semences eux même pour la prochaine saison...Ils dérangent les plans des multinationales. Mais les gens ne pensent pas tous que lorsque l'on plante un champ d'OGM, le vent porte les graines dans les autres champs de culture "sans OGM". De la une source de plante hybride risque de venir perturber tout le monde...Et personnes ne détiendra le monopole des semences.


L’argent toujours l’argent, un peu lui qui mène le monde

[Jameslol]

Me suis fais piéger par Casea [Etudiante en "bio" (physiologie végétale)] !
Pas grave, je me revendique polyvalent dans beaucoup de domaines sans en être un spécialiste. De plus la vie est un risque