Forum et discussions

[Maldoror]

(J'ai volontairement éludé l'introduction du contenu du programme FN, celle ci étant essentiellement constituée d'arguments visant à rétablir la légitimité de ce parti tant dans une perspective historique que politique. Du fait que cette problématique fait déjà l'objet de nombreuses discussions sur ce forum, il m'a semblé plus judicieux de ne pas surcharger la discussion de thématiques pasablement éculées, qui aboutissent de plus trop souvent à l'impossibilité de débattre sur le programme même du FN) Ci-joint donc, le programme en question:

Il faut libérer notre identité et notre avenir nationaux des menaces mortelles que l’on fait peser sur eux.

Les Français ont une civilisation millénaire exceptionnelle. Ils doivent en garder les bienfaits. C’est pourquoi la nationalité française doit être acquise, pour l’essentiel, par le biais de la filiation. La naturalisation sera admise si l’étranger qui la sollicite en est digne. La France ne peut accueillir toute la misère du monde. Elle mettra donc en place, avec le concours des États concernés, le retour des immigrés dans leur pays d’origine, dans des conditions de dignité et de respect des personnes. La vie humaine innocente, de son origine à son terme naturel, sera protégée et la famille mise à l’honneur.

Ici, il est question de remettre en cause la naturalisation par le droit du sol, c'est à dire l'obtention de la nationalité française du fait de la présence prolongée sur son territoire.
Cette proposition nous renvoie directement à la conception même de ce qu'est un peuple.
Cette notion n'a jamais cessé d'être matière à querelles doctrinales. Selon la conception subjective développée par Ernest Renan, un peuple est un ensemble d’individus manifestant la volonté de vivre ensemble. Selon la conception objective avancée par Fichte, le peuple doit s’envisager comme une communauté historique, linguistique ou culturelle. Deux conceptions fort éloignées, puisque l’une envisage la population en termes de « communauté de destin » tandis que l’autre la détermine comme la consécration d’une solidarité d’origines, ou plus précisément, d’une homogénéité de celles ci.
Voilà pour ce qui est des théories sur lesquelles chacun doit établir son choix quant à son acception de ce que doit être un peuple.

Pour ce qui est de la pratique, la proposition du FN me pose problème est celle qui projette de mettre en place "le retour des immigrés dans leur pays d’origine, dans des conditions de dignité et de respect des personnes".
Si cette proposition peut demeurer réaliste quant aux immigrés récemment arrivé en FRance et n'ayant pas acquis la nationalité française, qu'en est-il de ceux qui ont cette nationalité?
La suppression de la naturalisation par le droit du sol aurait-elle un effet rétroactif? Cela implique-t-il la dénaturalisation des enfants d'immigrés, nés en France et ne bénéficiant pas de la double nationalité?
Dans ces hypothèses, cela supposerait une révision de la Constitution française, qui prohibe toute dénaturalisation d'un individu dès lors que cela aurait pour effet d'en faire un apatride (c'est à dire dépourvu de toute nationalité officielle).
Dans les faits, la solution proposée par le FN aurait donc pour effet immédiat de créer une population apatride, errante aux frontières de l'Europe.
A mon sens, ce projet serait, outre le fait qu'il soit anti-constitutionnel en l'état actuel du droit positif, un facteur de tension difficilement gérable au regard du droit international.


Il faut libérer la France du carcan européen.

La Nation est, pour tous les Français, le cadre naturel de leurs libertés et de leur souveraineté. Toutes les atteintes portées à ces dernières seront remises en cause : Convention de Schengen, traités de Maastricht et d’Amsterdam, “Nouvel Ordre Mondial”. Si elle n’obtient pas la protection de ses intérêts, la France sortira de cette Europe-là. Contre les prétentions de l’Organisation mondiale du commerce (O.M.C.), les intérêts des salariés français et de leurs entreprises seront défendus. Le monde reste dangereux : nos armées, mieux équipées, mieux préparées aux nouvelles menaces, se verront affecter chaque année 5% du produit national. Présente dans le monde entier autant par sa culture et par son industrie que par ses armes, la France fera d’abord valoir ses intérêts comme elle défendra la cause des nations.

Dans cette proposition, il est question, d'une part, de sortir de l'Europe si celle ci n'est pas en mesure de permettre à la France de sauvegarder ses intérêts économiques, et, d'autre part, de procéder à une extension de la France sur le plan culturel, industriel et militaire.

Sachant que le commerce repose essentiellement sur des accords multilatéraux d'entente et de coopération, et que la sortie de la France de la CEE impliquerait une rupture des dits accords, sur quelle base le FN entend-t-il alors procéder à l'expansion économique du pays hors de son territoire?
L'hypothèse la plus probable serait que notre pays soit capable de susciter l'intérêt économique de pays tiers, et d'établir autant d'accords bilatéraux -c'est à dire un engagement qui ne vaut que pour deux Etats-, ce qui suppose que la France soit capable d'avoir un secteur industriel et agricole compétitif sans le secours des subsides européens.
Question subsidiaire: comment le FN envisage l'expansion de la France si toute exportation de ses produits doit être amenée à subir les taxes douanières auxquelles sont soumis les pays qui ne font pas partie de l'Europe?

(J'arrête là mes développements pour le moment, la suite au prochain épisode... je laisse tout de même le reste du programme ci-dessous au cas où d'autres souhaiteraient mettre à l'épreuve le contenu du dit programme)


Il faut libérer les Français de la peur et restaurer la paix civile.

Les Français doivent pouvoir vivre dans la tranquillité. C’est pour cela que les délinquants doivent être justement condamnés au terme de leur procès et purger la totalité de leur peine. La peine de mort, rétablie pour les crimes les plus odieux, dissuadera les criminels endurcis. La dignité de la Justice est à l’image d’un grand peuple : son budget sera doublé. Policiers, magistrats, gendarmes, gardiens de prison verront leurs fonctions défendues contre la diffamation et la subversion ; leurs moyens matériels comme leurs rémunérations seront fortement revalorisés.

Il faut libérer les énergies créatrices et les métiers pour vaincre le chômage et la pauvreté.

Pour que la France retrouve sa prospérité, il faut que les Français conservent ou retrouvent du travail. Les Français doivent, tout d’abord, être prioritaires dans les emplois disponibles en France. De même, les dispositifs sociaux doivent leur être accordés de façon prioritaire. Il est nécessaire, ensuite, de rétablir une protection raisonnable de notre économie par la taxation des importations nuisibles à son dynamisme. Il faut, enfin, diminuer les impôts et les charges en les ramenant immédiatement à la moyenne des pays de l’OCDE (38% du Produit national) et progressivement en deçà, notamment en supprimant l’impôt sur le revenu.

Il faut libérer le Peuple français des prétentions totalitaires de l’Établissement politico-médiatique.

Dans Français, il y a franc, c’est-à-dire libre ; aussi, les Français doivent-ils reconquérir leurs libertés fondamentales sur les officines de toute nature et les prébendiers de toute origine qui prétendent les réduire en servitude. Le référendum sera élargi aux questions de société et le référendum d’initiative populaire instauré. Le scrutin proportionnel permet à chacun d’être représenté, il sera adopté. Une lutte impitoyable sera menée contre la corruption et les corrompus sévèrement châtiés. Les élus coupables seront inéligibles. Le cumul des mandats sera très strictement limité. Les droits du Parlement seront étendus. Enfin, le pays sera embelli et notre patrimoine, naturel et culturel, protégé et mis en valeur.

Pour que triomphe la vérité qui rend libre, il n’y a que la voie nationale. Rejoignez-nous, pour gagner la bataille de la libération de la France !

Demain, ensemble, la nef France, toutes voiles neuves dehors, nous fera entrer, Français, dans un avenir de renaissance et de grandeur.

[Damien.]

Le Pen préconise de déchoir les émeutiers de leur nationalité française

Le président du Front National Jean-Marie Le Pen a préconisé que les jeunes issus de l'immigration qui prennent part aux violences urbaines en France soient déchus de leur nationalité française, dans un entretien à la BBC.

"Nous devons retirer la nationalité française à ceux qui sont identifiés comme ayant pris part à ces émeutes" , a dit le président du FN.

"La loi française autorise à retirer la nationalité à ceux qui n'en sont pas dignes. Ce sont des Français de papier", a-t-il dit.

A la journaliste britannique qui lui faisait valoir que ces jeunes étaient nés en France et que leurs grands-parents étaient venus d'Algérie, M. Le Pen a rétorqué, faisant référence à l'exode des Pieds-Noirs d'Algérie après l'indépendance : "Il y a eu un million et demi de Français qui sont nés en Algérie et cela n'a pas empêché les Algériens de les rejeter à la mer".

"Si leurs parents et grands-parents sont venus chez nous en pensant que c'était un Eldorado, si aujourd'hui leurs petits-enfants estiment qu'il n'y a pas d'opportunités en France, ils peuvent toujours retourner dans leur pays d'origine", a-t-il ajouté.

"Je ne crois pas avoir entendu que ces jeunes cherchent réellement un travail. Pour travailler, il faut vouloir chercher un emploi. Beaucoup d'entre eux, pas tous, sont très contents de vivre d'allocations sociales, de l'économie souterraine, du trafic de drogue", a-t-il dit.

Franchement à toutes et tous.

[Barfiner]

salade tomates pas d'oignons pour moi… merci…

[Damien.]

La politique économique que préconise le Front National est parfaitement réaliste et profondément sérieuse.
Il y a de nombreux chefs d'entreprise, des experts-comptables, des universitaires agrégés, qui soutiennent le programme économique du Front National.



Le Professeur Jean-Claude MARTINEZ est un économiste brillant, et un expert reconnu de la fiscalité. Major du concours d'agrégation de droit public et de sciences politiques.
Vice-Président du Front National - Ministre de l'Économie et des Finances dans le Pré-Gouvernement FN - Député Français au Parlement Européen

Le Front National est profondément européen, il est présent au Parlement de Strasbourg depuis 1984, il propose une coopération européenne qui respecte la souveraineté des États-Nations.

Le récent rejet par les peuples français et néerlandais du projet de Constitution Européenne démontre que le souverainisme est un combat d'avenir.

Cordialement.

[Barfiner]

oui oui Harrissa sauce blanche…merci…

[elsubcom]

Sinon vous avez des hamburgers Hallal ?

[Maldoror]

Damien, aurais tu l'amabilité d'argumenter plutôt que de procéder à des affirmations à l'emporte pièce?

Nous pourrions passer encore des heures à nous renvoyer des références d'économistes sans que le débat avance d'un iota, mais je pense que mon temps est tout aussi précieux que le tien, peut être serail nécessaire d'en prendre conscience.

Quant aux autres... que dire... sinon que si vous n'avez rien de particulièrement pertinent à communiquer sur le sujet, un petit détour par les topics convivialité serait sans doute plus approprié à vos humeurs, non?

[libreee]

Damien, aurais tu l'amabilité d'argumenter plutôt que de procéder à des affirmations à l'emporte pièce?

Nous pourrions passer encore des heures à nous renvoyer des références d'économistes sans que le débat avance d'un iota, mais je pense que mon temps est tout aussi précieux que le tien, peut être serail nécessaire d'en prendre conscience.

Quant aux autres... que dire... sinon que si vous n'avez rien de particulièrement pertinent à communiquer sur le sujet, un petit détour par les topics convivialité serait sans doute plus approprié à vos humeurs, non?

Ils ont soif de violence. On croirait presque qu'ils ont envie de casser du Francais qui se respecte. Ce sont eux les veritables racistes.

Pour revenir à l'economie, il n'y a pas de recette miracle, cependant, il y a des principes de base que defend le FN qui sont tout simplement de bon sens.
Les droits de douane à credit par exemple, que preconise Jean Claude Martinez est trés ingenieux et n'entravera pas le commerce international.
Concretement: vous faites payer des droits de douane à la Chine sur les importations de vetement que vous lui remboursez quand ce meme pays accepte l'importation d'automobiles par exemple. Tout cela avec des coefficients differents suivants les produits biensur.
Ca n'est pas du protectionnisme primaire avec ses droits de douane ineluctables mais un echange de bons procédés, cela pour equilibré une balance du commerce tronquée par un pays (la Chine) qui tire les prix au plus bas grace à un systeme d'esclavage communiste.

[Maldoror]

Damien, aurais tu l'amabilité d'argumenter plutôt que de procéder à des affirmations à l'emporte pièce?

Nous pourrions passer encore des heures à nous renvoyer des références d'économistes sans que le débat avance d'un iota, mais je pense que mon temps est tout aussi précieux que le tien, peut être serail nécessaire d'en prendre conscience.

Quant aux autres... que dire... sinon que si vous n'avez rien de particulièrement pertinent à communiquer sur le sujet, un petit détour par les topics convivialité serait sans doute plus approprié à vos humeurs, non?

Ils ont soif de violence. On croirait presque qu'ils ont envie de casser du Francais qui se respecte. Ce sont eux les veritables racistes.

Pour revenir à l'economie, il n'y a pas de recette miracle, cependant, il y a des principes de base que defend le FN qui sont tout simplement de bon sens.
Les droits de douane à credit par exemple, que preconise Jean Claude Martinez est trés ingenieux et n'entravera pas le commerce international.
Concretement: vous faites payer des droits de douane à la Chine sur les importations de vetement que vous lui remboursez quand ce meme pays accepte l'importation d'automobiles par exemple. Tout cela avec des coefficients differents suivants les produits biensur.
Ca n'est pas du protectionnisme primaire avec ses droits de douane ineluctables mais un echange de bons procédés, cela pour equilibré une balance du commerce tronquée par un pays (la Chine) qui tire les prix au plus bas grace à un systeme d'esclavage communiste.

Merci pour cet argument probant, je commençais à désepérer d'un véritable dialogue. Existe-t-il un ouvrage de référence sur les propositions purement économique du sieur Martinez, afin que je puisse me faire ma propre opinion sur la crédibilité de ses diverses propositions?

[Maldoror]

Pour être plus précis, je souhaiterai savoir, si le terme de "droit de douane à crédit" renvoie bien à l'acception traditionnel du paiement différé avec intérêt, s'il est prévu une garantie du plafonnement de l'intérêt en cas de fluctuations monétaires.