Goulag : pour ne pas oublier !

Tout sur les livres

Modérateur: z0z0

Re: Explications générales

Messagede Ninoche le Lun Jan 23, 2006 03:11

Damien. a écrit:Jean-Marie Le Pen n'est pas négationniste, les médias aux ordres du pouvoir politique lui intente un procès d'intention en déformant ses propos et en désinformant l'opinion publique, ils le diabolise dans le but de le discréditer. C'est notamment le cas de la fameuse affaire polémique du détail : Le point de détail est un énorme malentendu. Son sens n'est absolument pas négationniste. Il faut se remettre dans le contexte de la question du journaliste. Quand Jean-Marie Le Pen, lors d'un interview sur RTL en 1987, parle de détail de l'histoire de la seconde guerre mondiale, il vise les structures d'exterminations. Il ne remet pas en cause l'importance des millions de morts de la Shoah. Jean-Marie Le Pen a présenté des regrets pour la mauvaise interprétation de sa phrase. Interrogé sur ce sujet le 19 novembre dernier, dans le cadre d'un interview pour le journal Wall Street, Jean-Marie Le Pen a réagit, à nouveau, avec une extrême vigueur : « Je n'ai pas dit que l'Holocauste n'a pas existé, mais qu'il a été un détail de l'histoire de la guerre... » Il conclut cette passe d'armes avec son interlocuteur américain par ces mots : « Si j'étais antisémite, je n'aurais pas maintenu de juifs sur mes listes électorales. »


Tu dis que JM Le Pen n'est pas négationiste et quelques lignes plus tard tu le cite en disant « Je n'ai pas dit que l'Holocauste n'a pas existé, mais qu'il a été un détail de l'histoire de la guerre... » C'est moi qui n'ai rien compris ou tu te contredis dans tes propres propos ? 10 millions de morts c'est un peu gros comme détail, tu ne crois pas ?
[center]Image[/center]
Avatar de l'utilisateur
Ninoche
Super posteur
Super posteur
 
Messages: 465
Inscription: Dim Sep 25, 2005 01:36
Localisation: troisième à droite après le petit nuage

Re: Explications générales

Messagede Arman le Lun Jan 23, 2006 03:46

Damien. a écrit:Sachez que Jean-Marie Le Pen ne correspond pas à votre description caricaturale.

Le Pen de mort a été convaincu de torture en Algérie.

Le Pen est négationniste et révisionniste, une "plaisanterie" comme "Durafour crématoire", d'une drolerie irrésistible prouve bien qu'il n'est pas du tout anti-sémite.

la cour d'appel de Paris confirme la condamnation de Jean-Marie Le Pen à 10.000 francs d'amende pour son "calembour" au sujet de Michel Durafour, lors du discours de clôture de l'université d'été du FN en 1988.Le Pen avait ironisé sur les déclarations électorales de "M. Durafour-crématoire"


A lire aussi sur : http://www.raslfront.org/documentation/proces.php

La cour d'appel de Paris a confirmé jeudi 24 février la condamnation de Jean-Marie Le Pen à 10 000 euros d'amende pour incitation à la haine raciale, pour des propos sur les musulmans parus dans Le Monde du 19 avril 2003. Le président du FN a également été condamné à verser 5 000 euros de dommages et intérêts à la LDH, partie civile. Dans cet entretien au "Monde", le président du Front national avait affirmé : "Le jour où nous aurons en France, non plus 5 millions mais 25 millions de musulmans, ce sont eux qui commanderont". "Et les Français raseront les murs, descendront des trottoirs en baissant les yeux. Quand ils ne le font pas, on leur dit 'Qu'est-ce que tu as à me regarder comme ça, tu cherches la bagarre ?'. Et vous n'avez plus qu'à filer, sinon vous prenez une trempe", (LDH Toulon 25/02/2005)


Le tribunal correctionnel de Paris a condamné Jean-Marie Le Pen à 10.000 euros d'amende pour provocation à la haine raciale, en raison de propos tenus l'an dernier dans une interview au quotidien Le Monde. Jean-Marie Le Pen devra également verser 5.000 euros de dommages et intérêts à la Ligue des droits de l'homme et la même somme à la Licra (Ligue internationale contre le racisme et l'antisémitisme), qui étaient parties civiles.

Le dirigeant d'extrême droite était poursuivi pour des déclarations parues dans Le Monde daté du 19 avril 2003, dans lequel il affirmait : "Le jour où nous aurons en France, non plus 5 millions mais 25 millions de musulmans, ce sont eux qui commanderont (...) et les Français raseront les murs, descendront des trottoirs en baissant les yeux". (Libération, 2/04/2004)


Le parquet du tribunal correctionnel de Paris a requis vendredi contre Jean-Marie Le Pen deux mois de prison avec sursis, 8 000 euros d'amende et un an d'inéligibilité suite à une plainte pour provocation à la haine raciale déposée par la Ligue des droits de l'homme (LDH) et la Licra. Les deux organisations avaient saisi la justice après une interview du leader d'extrême droite dans le Monde du 19 avril 2003. Il y déclarait notamment : «Le jour où nous aurons en France, non plus 5 millions mais 25 millions de musulmans, ce sont eux qui commanderont. Et les Français raseront les murs, descendront des trottoirs en baissant les yeux. [...] Et vous n'avez plus qu'à filer sinon vous prenez une trempe.» Le jugement a été mis en délibéré au 2 avril. Après les élections régionales. (Libération, 14/02/2004)


etc.

A part ça, il n'est pas du tout faciste ni raciste. :fuck2: :fuck2: :fuck2:
Dernière édition par Arman le Lun Jan 23, 2006 04:00, édité 1 fois.
Indien vaut mieux que deux tu l'auras.
Avatar de l'utilisateur
Arman
Nouveau
Nouveau
 
Messages: 49
Inscription: Dim Jan 15, 2006 15:22

Messagede Arman le Lun Jan 23, 2006 03:55

Même en Allemagne, il a été condamné :

le Tribunal d'instance de Munich condamne Le Pen à 12.000 DM d'amende pour incitation à la haine raciale et apologie de crime de guerre. ("le point de détail", NDLR) (MRAP, avril 2002)


C'est pour dire :bravo:

En plus ce type est bourré de fric :

Le Pen est condamné à un redressement de 1,4 Million de francs par le tribunal administratif, pour avoir « oublié » de déclarer des plus-value boursières.
Indien vaut mieux que deux tu l'auras.
Avatar de l'utilisateur
Arman
Nouveau
Nouveau
 
Messages: 49
Inscription: Dim Jan 15, 2006 15:22

Explicitations pour Ninoche

Messagede Damien. le Lun Jan 23, 2006 04:15

Ninoche, le régime « antiraciste » de l'UMPS montre très vite sa véritable nature totalitaire. Car si les lois « antiracistes », déjà fondamentalement dérisoires et inefficaces, et donc suspectes, prétendent empêcher un prétendu racisme, à sens unique qui plus est car uniquement des Français vers les gens issus de l'immigration, elles sont très vite dévoyées de leur justification officielle pour purement et simplement persécuter les opposants au système.

Ainsi, Jean-Marie Le Pen interviewé par la BBC est accusé d'avoir décrit « l'Holocauste comme un simple détail de l'Histoire ». Homme d'honneur épris de Justice et de Vérité, il rétablit donc logiquement son véritable propos, et justifie son aspect anodin et totalement dépourvu d'antisémitisme en déclarant que « C'est si vrai d'ailleurs qu'aucun des chefs de guerre, ni Churchill, ni Staline, ni Roosevelt, ni De Gaulle, aucun d'entre eux n'a jamais cité les chambres à gaz dans ses mémoires, alors vous voyez... ». Cet argument solide que certains journaux ne reprennent même pas pour mieux asséner leurs accusations de révisionnisme et d'antisémitisme et ainsi tromper leurs lecteurs, démontre donc parfaitement que l'expression point de détail de Le Pen est employée dans un sens purement descriptif (élément d'un ensemble) et non dans un sens qualitatif (élément peu important), et que donc elle n'est pas négative vis-à-vis des Juifs.

Pourtant, 4 des associations collaborationnistes habituelles, SOS Racisme, MRAP, UEJF, LICRA, tiennent absolument à faire dire à Le Pen ce qu'il a de façon imparable contredit au journaliste Anglais. Ainsi, ne condamnant (médiatiquement pour l'instant) même plus le FN sur ce qu'il dit, mais sur ce qu'on lui fait dire, la volonté totalitaire est flagrante. C'est exactement ce même principe qui avait été appliqué à Bruno Gollnisch lorsqu'en réponse à un journaliste obsédé par la question, il avait « osé » ne pas nier l'existence des chambres à gaz et demander le libre débat.

Outre le procédé totalitaire il y a un autre procédé diabolique qui découle de ces méthodes, qui est que Le Pen n'a même plus le droit de se défendre des accusations d'antisémitisme. En effet, le simple fait de rétablir la réalité de ses propos et d'expliquer le véritable sens qu'il a voulu leur donner est considéré comme du révisionnisme. Le Pen ne peut donc plus répondre lorsqu'il est désigné comme antisémite. Cela permet au système de dire « Vous voyez, si Le Pen ne répond pas, c'est qu'il consent et donc qu'il est antisémite ». Voilà comment l'« antiracisme » crée du racisme là ou il n'existe pas pour pouvoir en vivre. C'est une des nombreuses preuves qu'il est une escroquerie.

Ajoutons enfin pour appuyer Le Pen que dans le jugement du tribunal de Nuremberg ( http://www.yale.edu/lawweb/avalon/imt/proc/judcont.htm ) les chambres à gaz n'occupent que quelques dizaines de lignes sur un total de plusieurs centaines de pages. Ainsi la seconde guerre mondiale ne se réduit pas aux chambres à gaz, telle est la constatation anodine que rapportent le tribunal de Nuremberg et les chefs de guerre Churchill, Staline, Roosevelt, et De Gaulle, mais que Le Pen lui n'a pas le droit d'émettre lorsqu'on lui pose la question.

Voici maintenant un argumentaire qui permet a priori de répondre à toutes les accusations courantes contre les propos de Jean-Marie Le Pen. Afin de permettre de copier/coller les réponses en bloc, celles-ci se veulent indépendantes des précédentes. Par conséquent certaines redites sont inévitables.

Les propos complets de l'interview

• The majority of French people consider your record, they consider your political record, and they will not, they cannot take you seriously. For example, that’s not a year ago you described the nazi occupation of France as quote not particularly inhumane, in 1997 you described the Holocaust as a mere detail of History [... en 1997 vous avez décrit l'Holocauste comme un simple détail de l'Histoire]

• Non je n'ai pas dit ça ... non Monsieur, je n'ai pas dit ça

• All over the French press you were quoted as saying exactly that… [A travers la presse française, on a rapporté que vous avez dit précisément cela...]

• Non Monsieur, je vais vous dire exactement ce que j'ai dit, j'ai dit « les chambres à gaz sont un détail de l'histoire de la Guerre Mondiale ». C'est si vrai d'ailleurs qu'aucun des chefs de guerre, ni Churchill, ni Staline, ni Roosevelt, ni De Gaulle, aucun d'entre eux n'a jamais cité les chambres à gaz dans ses mémoires, alors vous voyez...

• So you have not changed your views on the Holocaust, on the nazi occupation of France... [Alors vous n'avez pas changé d'opinion sur l'Holocauste, sur l'occupation nazie de la France...]

• Non Monsieur vous parlez de l'Holocauste, nous n'avons pas parlé d'Holocauste. Je sais ce que je pense, je suis un homme libre, qui dit ce qu'il pense et je tiens à cette liberté de ma pensée, et je trouve assez douteux, assez suspect qu'il y ait dans un certain nombre de domaines des vérités auxquelles on doive croire, sous peine d'être condamné par les tribunaux, ou sous peine d'être livré à la vindicte publique des médias.

Précision sur la langue Française

Un point de détail est selon le dictionnaire une partie d'un ensemble ni plus, ni moins. Cela ne préjuge en rien de la qualité de ce point de détail. Ainsi il y a des détails qui ont leur importance et d'autres qui sont insignifiants.

Le FN n'a de leçon à recevoir de personne

Le FN n'a de leçon à recevoir de personne, surtout venant des corrompus, des profiteurs et des tricheurs du système. Il n'a en particulier pas de leçon d'antinazisme à recevoir, alors qu'il combat le socialisme sous toutes ses formes et que de nombreux Résistants soutiennent le parti depuis très longtemps (voir une liste ici http://www.veritesurlefn.org/modules/xf ... icleid=127). En outre, le Front National célèbre régulièrement depuis sa création tous les morts pour la France quelle que soit leur religion, à l'abri des caméras, sans donc en faire un macabre commerce électoral.

« Il a minimisé l'Holocauste »

L'expression point de détail se rapporte aux chambres à gaz et non à l'Holocauste. Le Pen le précise bien lorsque le journaliste lui lance cette accusation : « Non Monsieur vous parlez de l'Holocauste, nous n'avons pas parlé d'Holocauste. »

« Ces propos sont insultants envers les Juifs »

Le Pen n'a pas parlé de l'Holocauste mais d'une arme employée parmi d'autres : les chambres à gaz, toujours introduites dans la discussion à l'initiative des journalistes et uniquement à la leur. Ce n'est pas insultant de considérer, comme l'ont fait avant le tribunal de Nuremberg et les chefs de guerre Churchill, Staline, Roosevelt, et De Gaulle, que les chambres à gaz font partie de l'ensemble très vaste de la seconde guerre mondiale.

Ainsi l'on pourrait considérer que les cocktails molotovs sont un point de détail dans l'histoire des dernières émeutes, sans remettre en cause leur importance dans les peines et parfois les drames faits aux victimes. Ils ne sont en effet qu'une arme, un moyen, un élément matériel parmi d'autres. Les vraies questions profondes sont en réalité la France et sa civilisation, les Français, l'immigration, les immigrés, la question de l'intégration, le racisme anti-Français etc...

« Pourquoi ne dit-il pas tout simplement que le génocide juif a été un drame ? »

Jean-Marie Le Pen l'a déjà dit quelques fois, ainsi que Bruno Gollnisch. C'est très peu rapporté par les médias, évidemment, pour ne pas casser leur image diabolisée. Mais de manière générale, Le Pen refuse catégoriquement d'entrer dans le jeu de toutes les repentances qu'on veut imposer au peuple. Ces repentances incessantes visent à culpabiliser les Français vis-à-vis de leur histoire et de leur génie, pour mieux leur faire accepter la disparition de leur civilisation et même tout simplement leur disparition physique.

Le génocide Juif est un cas particulier fondamental de toutes ces repentances. Il est la clé de voûte de l'idéologie mondialiste et immigrationniste. En effet, tout Français un peu fier de son pays et de sa culture et qui pense que trop d'immigration lui fait perdre ses racines est immédiatement désigné comme « raciste », « fasciste » puis « nazi ». C'est l' enchaînement primaire classique de la propagande immigrationniste.

Pourtant la France n'est pas responsable du génocide juif et Le Pen estime qu'il n'a donc ni excuse à donner, ni eau à apporter au moulin de cette propagande perfide. Deuxièmement, si la propagande mettant en avant le génocide Juif est aussi intense et disproportionnée, occultant les autres génocides, les goulags et d'autres horreurs de l'histoire, c'est pour distiller dans les esprits l'association fallacieuse nationalisme et génocide, et faire apparaître le premier comme le mal absolu, et donc imposer la mondialisation et l'immigration massive.

Ceci est bien sûr un mensonge. En effet, Hitler était un national-socialiste et non un nationaliste. Cela fait toute la différence. Drieu La Rochelle, fasciste revendiqué, disait d'ailleurs « n'est pas fasciste qui veut : un simple nationaliste ne peut pas l'être, parce qu'il n'a pas la moindre idée du socialisme » (Cité par Z. Sternhell, Ni droite, ni gauche — L'idéologie fasciste en France, Seuil, 1983, p. 245).

En outre, le nationalisme du Front National par exemple n'est ni plus ni moins que la préférence nationale. Elle s'appliquerait en matière d'emploi, de logement et d'aides sociales, et constituerait ainsi un nationalisme naturel, protecteur et solidaire, non exacerbé, comme les Nations l'ont toujours pratiqué avant que la propagande d'après-guerre ne se déchaîne. En effet, n'importe quel regroupement humain réduit mourrait si il ne faisait pas la distinction entre les siens et les autres pour survivre, et ne donnait la priorité aux siens. D'ailleurs c'est un principe ancestral que n'importe quelle famille digne de ce nom applique : elle accorde ses revenus et son énergie à ses membres en priorité. Cela ne l'empêche pas de temps en temps d'inviter les voisins à dîner ou de donner à des associations caritatives lorsque le budget le permet. La préférence nationale, c'est le même principe, mais à l'échelle d'un pays. Et si la France n'est pas encore tout à fait morte, c'est parce qu'elle a vécu sur les acquis des siècles précédents ces 30 dernières années. Elle a dilapidé le fabuleux héritage.

Ensuite, et c'est un détail qui a son importance, ce sont les crimes du communisme qui sont dissimulés par cette omniprésence médiatique du génocide Juif. Or c'est bien le communisme qui est le mal absolu, puisque que le nombre de morts des goulags s'élève à plus de 100 millions.

Voici par exemple deux citations a priori semblables à celle de Le Pen, mais qui, elles, se rapportent non seulement aux morts (et non à une simple considération matérielle sur telle ou telle arme du crime), mais jugent en plus de leur importance :

« Le règne sanglant de Staline ne représente qu’une parenthèse historique »André Lajoinie

« Il est dérisoire et grotesque de réduire le bilan du communisme à cette comptabilité macabre (du livre noir) »Robert Hue, 1997.

Bien entendu, les auteurs n'ont jamais été inquiétés par la Justice et n'ont jamais été livrés à la vindicte des médias.

Pire encore, voici deux citations carrément négatrices de ces morts, et, encore une fois, dont les auteurs n'ont subi ni la justice, ni les médias :

« 85 millions de morts à cause du communisme, c'est un terrible mensonge. J'ai toujours considéré que Staline était un grand homme, un véritable combattant, quelqu'un de raisonnable. »
Jeannette Thorez (Janvier 1997, Le Figaro)

« Le bilan global de ces soixante et un ans est positif ». « Le goulag ? A supposer qu'il existe... »Georges Marchais,1978, à propos de l'URSS.

Ce « deux poids, deux mesures » révèle l'imposture de l'orchestration médiatique et de tous les hommes du système sans scrupules, qui font ainsi leurs affaires électorales et financières sur le dos des morts juifs. On pourrait aussi citer par exemple Mme Simone Veil, qui en 1988 s'opposa à la reconnaissance du génocide arménien par le Parlement Européen alors qu'elle en était la présidente.

Enfin, la repentance imposée pour ce génocide met en avant des victimes juives, et non des victimes Françaises. Cela est important pour un vrai Patriote comme Jean-Marie Le Pen qui dit souvent « J'applique en quelque sorte une hiérarchie des sentiments et des dilections. J'aime mieux mes filles que mes cousines, mes cousines que mes voisines, mes voisines que des inconnus, et les inconnus que les ennemis. J'aime mieux les Européens ensuite, et puis ensuite, j'aime mieux des Occidentaux, et puis j'aime mieux, dans les autres pays du monde, ceux qui sont des alliés et tous ceux qui aiment la France. ». Les morts n'échappent à cette règle et le Front National célèbre donc les morts Français en priorité, et les Juifs morts pour la France en particulier.

« Il est obsédé par la Deuxième Guerre mondiale »

Jean-Marie Le Pen a répondu à une question d'un très hargneux journaliste anglais qui l'accusait d'avoir tenu des propos révisionnistes. Tous les prétendus « dérapages » sont d'ailleurs en réponse à des questions de journalistes. Jamais Jean-Marie Le Pen ou Bruno Gollnisch n'ont voulu alerter l'opinion publique sur le sujet.

« Il n'aurait pas du répondre car il sait que les médias et les associations « anti-racistes » vont se déchaîner contre lui. »

A partir du moment où les propos de Le Pen n'ont strictement rien de répréhensible et ne sont insultants envers quiconque, le problème ne vient pas de Le Pen mais des médias eux-mêmes. Ne pas répondre et céder face à l'imposture de ce système totalitaire serait une erreur pour plusieurs raisons :

• Le Journaliste l'a accusé d'avoir dit en 1987 que « l'Holocauste [était] un simple détail de l'Histoire ». Si il ne répond pas à une accusation aussi grave, cela signifie qu'il consent. Il a donc simplement rétabli son propos original en justifiant l'emploi du terme point de détail (partie d'un ensemble) par le fait « qu'aucun des chefs de guerre, ni Churchill, ni Staline, ni Roosevelt, ni De Gaulle, aucun d'entre eux n'a jamais cité les chambres à gaz dans ses mémoires ». Il était difficile de donner meilleure réponse. Il faut noter d'ailleurs que nombre de journaux ne reprennent pas cette partie de sa réponse et se contentent de dire que Le Pen a tenu des propos révisionnistes et négationnistes, méprisant ainsi le public et le devoir de tout journaliste d'informer objectivement.

• Ne pas répondre c'est donner raison au système. C'est l'aveu que la réaction qu'il avait eue en 1987 contre Jean-Marie Le Pen, et l'insupportable police de la pensée qu'il impose en permanence, sont justifiées.

• Ne pas répondre c'est aussi conforter le système dans son totalitarisme. Car si il suffit que les professionnels de l' « antiracisme » s'indignent pour justifier l'autocensure, alors il suffit au système de bien s'organiser pour que personne n'ose dire ce qui ne convient pas à l'idéologie unique. Ce principe dangereux était d'ailleurs utilisé récemment par la Justice anti-Française qui reprochait à Bruno Gollnisch non pas ses propos sur la liberté en matière d'histoire, mais les réactions qu'ils ont suscités ! Clairement, ce principe est très exactement celui qui a abouti à la perte progressive de la liberté d'expression en France. Les trop peu nombreux hommes politiques sincères n'osant pas dire ce qu'ils pensent par peur des réactions, l'idéologie unique s'est petit à petit imposée.

Il faut expliquer d'ailleurs, et c'est extrêmement important, que par un processus de « glissement » d'idée, la censure d'un sujet justifie toujours, de proche en proche, la censure d'un autre, même si il n'a a priori rien à voir. C'est ainsi que beaucoup n'ont pas osé protester contre la censure exercée sur les révisionnistes puisque cela ne les dérangeait évidemment pas sur le fond, mais se retrouvent ensuite piégés lorsqu'on veut par exemple aujourd'hui imposer aux écoles une certaine histoire de la colonisation. Ils brandissent alors un principe de liberté absolue, légitime bien sûr, mais qu'ils avaient rejeté s'appliquant à d'autres qui contestaient des faits historiques qu'eux ne contestaient pas. De manière générale, ce processus entraîne l'interdiction de critiquer correctement la politique d'immigration massive, de critiquer les actes pourtant graves de certaines communautés, de critiquer la destruction de notre civilisation par d'autres, de critiquer certaines religions archaïques et mortelles etc...

• La liberté d'expression est un principe sacré. Il existe par lui-même et pour lui-même et non en fonction de ce qui est dit, sinon il est bafoué de fait. Son instauration (théorique) par la déclaration des droits de l'homme était justement fondée sur la volonté de laisser s'exprimer des idées différentes, et non de ne laisser s'exprimer que les idées sur lesquelles on est d'accord.

• Cela aurait été faire preuve de lâcheté. Or un homme politique qui se présente à l'élection présidentielle, surtout à l'heure où la France est au bord de la guerre civile et de la faillite, doit être un homme courageux qui résistera à la pression des lobbies en tout genre. Jean-Marie Le Pen en ne se reniant pas (pour des propos tout à fait corrects) a fait la preuve qu'il avait la carrure d'un homme d'État solide en qui les Français peuvent avoir confiance.

En conclusion, c'est en sa qualité d'homme d'honneur, droit, courageux, fidèle à lui-même et à la France que Jean-Marie Le Pen a répondu et il l'a fait de manière adroite. Les gens n'étant pas des imbéciles, c'est en rétablissant les propos exacts et en expliquant leur sens anodin qu'on arrivera à combattre ce système totalitaire, et non en reculant et en se soumettant à ses mises en scènes hystériques.

« Il perd de la crédibilité »

Vis-à-vis d'un certain public, toujours le même, c'est possible. Pour ceux qui ouvrent les yeux, prenant la décision de penser honnêtement, libérés de l'emprise psychologique du système politico-médiatique, et qui sont tous les jours de plus en plus nombreux, il montre au contraire que Jean-Marie Le Pen n'est pas homme à se renier, qu'il est sincère malgré les pressions des journalistes et des lobbies, qu'il va au bout de ses idées et qu'il a par conséquent la carrure d'un homme d'État solide à qui on peut confier la très lourde tâche de redressement d'une France qui plonge inéluctablement vers les abîmes.

Car c'est bien à cause de cette lâcheté et des intérêts récoltés que les hommes politiques de la 5ème ripouxblique obéissent aux lobbies en tous genres, délaissant l'intérêt supérieur du Peuple Français.

En outre, le peuple a clairement tendance à se moquer de ces mises en scènes hystériques dérisoires, dont l'importance n'est perçue que dans les salons mondains.

Enfin, si on considère que les gens sont trop bêtes pour comprendre l'aspect anodin de ces propos, alors, de manière générale, la démocratie ne peut pas fonctionner puisque c'est le peuple qui est censé faire le meilleur choix, et notre combat politique perd alors tout son sens. Seule la Vérité pourra vaincre ce système totalitaire construit sur le mensonge.
DAMIEN « Démocrate Actif en Mouvement pour l’Indépendance, l’Ethique et la Nation » Image
Avatar de l'utilisateur
Damien.
Super posteur
Super posteur
 
Messages: 328
Inscription: Mar Nov 08, 2005 19:16
Localisation: Sud-Est de la France

Messagede Arman le Lun Jan 23, 2006 04:21

Tu as écrit tout ça avec tes petits doigts boudinés ou tu as encore faut un copié/collé ?

Tu devrais prendre comme pseudo Damien C/V :bravo:

Réponds plutôt à ça :

Jean-Marie Le Pen hérite de Henri Bussière (500 000 F). Le défunt, connu pour avoir souffert de troubles psychiatriques, avait déclaré vouloir léguer ses biens au Front. Le secrétaire financier du parti lui avait alors indiqué qu'il fallait verser l'argent à Le Pen et à lui seul, Annulation du testament par la cour d'appel de Nancy en octobre 1997. Condamnation de Le Pen aux dépens), qui doit verser 5 000 F à la soeur du défunt. (Réseau Voltaire, 1er octobre 1998)


la cour d'appel de Paris confirme la condamnation de Jean-Marie Le Pen à 10.000 francs d'amende pour son "calembour" au sujet de Michel Durafour, lors du discours de clôture de l'université d'été du FN en 1988.Le Pen avait ironisé sur les déclarations électorales de "M. Durafour-crématoire". (L'Humanité, 28 mars 1998)


http://www.raslfront.org/documentation/proces.php
Indien vaut mieux que deux tu l'auras.
Avatar de l'utilisateur
Arman
Nouveau
Nouveau
 
Messages: 49
Inscription: Dim Jan 15, 2006 15:22

Messagede Arman le Lun Jan 23, 2006 04:30

Ben alors Damien C/V, j'attends tes arguments !

Ce n'est pas sur le site du F-haine que tu trouveras des réponses, sois toi-même, essaye de réfléchir avec ton cerveau à toi, tu verras, ça change tout :D

Allez, je suis gentil, j'attends jusqu'à demain matin :coucou:

Jean-Marie Le Pen est condamné à 100 000 francs de dommages et intérêts par la cour d'appel de Versailles pour "banalisation de crimes contre l'humanité, consentement à l'horrible" pour avoir affirmé, lors de l'émission " Le grand jury RTL- Le Monde " du 13 septembre 1987, à propos de la contestation des chambres à gaz par des écrivains révisionnistes : " Je n'ai pas étudié la question mais je crois que c'est un point de détail de l'histoire de la seconde guerre mondiale" . (Le Monde, 21/3/1998)


Source : http://www.raslfront.org/documentation/proces.php
Indien vaut mieux que deux tu l'auras.
Avatar de l'utilisateur
Arman
Nouveau
Nouveau
 
Messages: 49
Inscription: Dim Jan 15, 2006 15:22

Réponses pour Arman

Messagede Damien. le Lun Jan 23, 2006 04:33

Arman, vous gobez servilement la propagande mensongère de Ras l'Front !

Il est particulièrement lâche de nuire à l'honneur de quelqu'un par le procédé de la calomnie.

Pour ce qui me concerne, je connais une valeur plus noble et plus digne que la calomnie, c'est la vérité.

La vérité c'est que Jean-Marie Le Pen n'a pas fait usage de la torture pendant son engagement militaire en Algérie.
Jean-Marie Le Pen est la cible d'une campagne de diffamation menée à l'instigation de communistes porteurs de valises pour le FLN.

Le journal Libération, qui avait accusé Jean-Marie Le Pen d'avoir pratiqué la torture en Algérie, a été condamné par la Cour d'Appel de Paris le 15 janvier 1986, le jugement de la Cour d'Appel dénonce explicitement les procédés malhon­nêtes employés par ses journalistes.

Le journal Le Monde, qui avait affirmé que Jean-Marie Le Pen avait torturé en Algérie, a été condamné à 20 000 F d'amende, 50 000 F de dommages et intérêts, 10 000 F en application de l'article 475-1 du code de procédure pénale, le 24 juin 1998 par la Cour d'Appel de Paris.

Pour ce qui concerne l'affaire polémique du calembour Durafour-Crématoire, voici la restitution du contexte : Michel Durafour, ministre socialiste de la Fonction Publique de 1989 à 1991, déclare qu'il souhaite l'élimination totale du Front National. En réplique, Jean-Marie Le Pen lui rétorque lors d'un meeting en formulant notamment le calembour Durafour-Crématoire. Jean-Marie Le Pen s'explique : « Le sens de ce jeu de mots n'est absolument pas antisémite, il démontre la gravité des propos de M. Durafour par une allusion historique ». Jean-Marie Le Pen a réfuté la mauvaise interprétation de cette citation analogique.

Jean-Marie Le Pen a été condamné à 10 000 € d'amende le 2 avril 2004 pour avoir dit dans un interview du journal Le Monde le 19 avril 2003 : « Le jour où nous aurons en France, non plus 5 millions mais 25 millions de musulmans, ce sont eux qui commanderont. Et les Français raseront les murs, descendront des trottoirs en baissant les yeux. »

Bref, malheur encore une fois à celui qui ne pratique pas la langue de bois ou de coton ! Jean-Marie Le Pen attire seulement l'attention sur le danger prévisible que pose l’implantation massive du fondamentalisme musulman en France.

Le Front National est un mouvement politique laïc qui respecte la liberté de conscience. Je précise qu'un membre du Bureau Politique du FN est musulman (M. Farid Smahi).
DAMIEN « Démocrate Actif en Mouvement pour l’Indépendance, l’Ethique et la Nation » Image
Avatar de l'utilisateur
Damien.
Super posteur
Super posteur
 
Messages: 328
Inscription: Mar Nov 08, 2005 19:16
Localisation: Sud-Est de la France

Messagede Arman le Lun Jan 23, 2006 04:39

Ce sont des décision de justice, personne ne peut les nier, sauf les facistes qui refusent les lois de la République !

La cour d'appel de Lyon confirme l'interdiction de l'affiche du Front national " SIDA : Socialisme, Immigration, Drogue, Affairisme ". Les juges expliquent : " L'utilisation du terme SIDA pour stigmatiser l'immigration qui représenterait un danger aussi grave que la maladie porte une atteinte intolérable à la dignité des malades, qui ont droit au respect et à la solidarité et également une atteinte intolérable à la dignité des populations immigrées". Le Front national est condamné à verser des dommages et intérêts aux associations demanderesses. (http://www.vidal.org)


Le Pen condamné par la Cour d'appel de Versailles à verser des dommages et intérêts aux associations anti-antisémites, pour un total supérieur à un million de francs, pour avoir parlé de "détail" ( "un détail de l'histoire de la seconde guerre mondiale" ) à l'émission " Le Grand Jury RTL-Le Monde " du 13 septembre 1987 à propos de l'existence des chambres à gaz comme technique d'extermination utilisée par les nazis pendant la deuxième guerre mondiale, les juges estimant que cette déclaration était "intolérable" car banalisant "les persécutions et les souffrances infligées aux juifs et aux tsiganes par les nazis" et qu'il y avait " atteinte très grave au souvenir, au respect et à la compassion dues aux survivants du génocide et de leurs familles ". (http://www.vidal.org)


Des comme ça, il y en a des dizaines, Le Pen de mort est certainement le plus grand délinquant de France.
Indien vaut mieux que deux tu l'auras.
Avatar de l'utilisateur
Arman
Nouveau
Nouveau
 
Messages: 49
Inscription: Dim Jan 15, 2006 15:22

Re: Réponses pour Arman

Messagede Gattaca le Lun Jan 23, 2006 10:33

Damien. a écrit:Jean-Marie Le Pen a été condamné à 10 000 € d'amende le 2 avril 2004 pour avoir dit dans un interview du journal Le Monde le 19 avril 2003 : « Le jour où nous aurons en France, non plus 5 millions mais 25 millions de musulmans, ce sont eux qui commanderont. Et les Français raseront les murs, descendront des trottoirs en baissant les yeux. »

Bref, malheur encore une fois à celui qui ne pratique pas la langue de bois ou de coton ! Jean-Marie Le Pen attire seulement l'attention sur le danger prévisible que pose l’implantation massive du fondamentalisme musulman en France.

Le Front National est un mouvement politique laïc qui respecte la liberté de conscience. Je précise qu'un membre du Bureau Politique du FN est musulman (M. Farid Smahi).


Damien, sincèrement, crois tu que le jour où il y aura 25 Milions de musulmans tu devras baisser les yeux chaque fois que tu en croiseras un ??? c'est pas de la haine raciale ça ? vieux fou sénile !!! (pas une insulte ça, c'est juste une comparaison historique intrinsèquement lié à ses défaillances de raisonnement, on se comprend quoi... :bravo: !!!)
Image
Avatar de l'utilisateur
Gattaca
Météor spirituel
Météor spirituel
 
Messages: 5839
Inscription: Lun Avr 19, 2004 16:41
Localisation: courge le jour, courge toujours

Messagede Faedorn le Lun Jan 23, 2006 11:15

La citation de Damien est intéressante sur un point :

Elle démontre la culpabilité de M. LE PEN puisque, dans son propos même, il assimile tous les arabes à des musulmans et tous les musulmans à des Islamistes.
Comme si tous les "arabes" etaient musulmans et tous les musulmans des "fondamentalistes musulmans".

C'est bien un appel à la haine raciale et religieuse.
Ceux qui ne savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux.
Avatar de l'utilisateur
Faedorn
Orateur
Orateur
 
Messages: 1610
Inscription: Jeu Fév 19, 2004 18:23
Localisation: Ici et maintenant

Réponses

Messagede Damien. le Lun Jan 23, 2006 16:21

Le Front National refuse de se soumettre à l'injustice. Le Syndicat de la Magistrature (extrême-gauche), qui revendique ouvertement son hostilité au FN, représente 30% des magistrats.

Arman considère qu'il est de mauvais goût de critiquer les sentences judiciaires. Je crois au contraire qu'il faut sérieusement mettre en doute l'infaillibilité des décisions de l'institution judiciaire, l'affaire d'Outreau en est une preuve éclatante.

Tous les prétextes fallacieux sont bons pour intenter des procès contre Jean-Marie Le Pen et les responsables du Front National.

Faedorn, Jean-Marie Le Pen n'assimile pas tous les arabes à des musulmans. Le FN est en faveur de l'accueil dans la communauté nationale des croyants musulmans qui se considèrent d'abord comme des citoyens Français, et ce principe est valable pour toutes les religions. Le Front National dénonce le communautarisme. L'islamisation de la France est une sérieuse menace pour nos libertés, pour notre identité et notre sécurité nationale (rappelez-vous des sanglants attentats islamistes à Londres en juillet 2005).
DAMIEN « Démocrate Actif en Mouvement pour l’Indépendance, l’Ethique et la Nation » Image
Avatar de l'utilisateur
Damien.
Super posteur
Super posteur
 
Messages: 328
Inscription: Mar Nov 08, 2005 19:16
Localisation: Sud-Est de la France

Re: Explicitations pour Ninoche

Messagede Maldoror le Lun Jan 23, 2006 21:46

A mon sens, et toute positionnement moral mis à part, c'est avoir bien peu d'acuité intellectuelle que d'affirmer que l'holocauste puisse constituer un détail au regard de l'histoire de la guerre, quand bien même cette affirmation ne viserait que la question des chambres à gaz.

Car, s'il faut réellement comprendre cette phrase comme devant se limiter à une responsabilisation de l'holocauste dans une perspective historique plus vaste que celle qui est traditionnellement admise, les camps de concentration constituent la synthèse technique de la logique colonialiste occidentale et du mouvement d'industrialisation initié au 19 éme.
D’une part, les camps de concentration ont emprunté à la logique colonialiste cette conception d’un être humain susceptible d’être employé contre ses propres caractéristiques ethniques ou religieuses, au service de valeurs censément universelles. D’autre part, les camps de concentration ont été gérés sur le modèle de l’usine moderne, c'est-à-dire sur une répartition des « tâches » qui niait l’implication humaine, basée sur le Taylorisme, et permettait de diluer d’autant la responsabilité individuelle des bourreaux.
A ma connaissance, cette synthèse stratégique produite par les camps d'extermination est sans précédent historique, et ne souffre pas la comparaison que l'on tente généralement d'établir avec les goulags *.
Raison pour laquelle, il me semble, affirmer que l’ « Holocauste » (bien que je conteste l’utilisation même de ce terme, puisque qu’elle contient une puissante connotation religieuse – l’holocauste signifiant, au sens strict, le sacrifice) est un détail dans l’Histoire est significatif d’une certaine apathie intellectuelle.

*Pour aussi meurtriers qu'ils furent, les goulags n'ont pas fonctionné sur une application directe de l'industrialisation comme moyen d'extermination, mais ont employé le modèle archaïque de l'esclavage en exploitant la force de travail des opposants au régime communiste pour les asservir.

Damien. a écrit:Le régime « antiraciste » de l'UMPS montre très vite sa véritable nature totalitaire. Car si les lois « antiracistes », déjà fondamentalement dérisoires et inefficaces, et donc suspectes, prétendent empêcher un prétendu racisme, à sens unique qui plus est car uniquement des Français vers les gens issus de l'immigration, elles sont très vite dévoyées de leur justification officielle pour purement et simplement persécuter les opposants au système.


Je souscris à ces propos en y apportant une nuance qui me semble toutefois nécessaire. Ce ne sont pas les lois antiracistes qui sont suspectes en elle même, mais bien le fait qu'elles soient, comme vous le dites très justement ,"dévoyées de leur justification officelle". Car on a pu constater au cours des dernières semaines une épidémie de dépôts de plaintes, notamment de la part du MRAP, qui ont pour singulier effet de restreindre toujours plus efficacement le champ du débat démocratique.

Damien. a écrit:Ainsi, Jean-Marie Le Pen interviewé par la BBC est accusé d'avoir décrit « l'Holocauste comme un simple détail de l'Histoire ». Homme d'honneur épris de Justice et de Vérité, il rétablit donc logiquement son véritable propos, et justifie son aspect anodin et totalement dépourvu d'antisémitisme en déclarant que « C'est si vrai d'ailleurs qu'aucun des chefs de guerre, ni Churchill, ni Staline, ni Roosevelt, ni De Gaulle, aucun d'entre eux n'a jamais cité les chambres à gaz dans ses mémoires, alors vous voyez... ». Cet argument solide que certains journaux ne reprennent même pas pour mieux asséner leurs accusations de révisionnisme et d'antisémitisme et ainsi tromper leurs lecteurs, démontre donc parfaitement que l'expression point de détail de Le Pen est employée dans un sens purement descriptif (élément d'un ensemble) et non dans un sens qualitatif (élément peu important), et que donc elle n'est pas négative vis-à-vis des Juifs.


Ce que vous considérez là comme un argument solide, à savoir le silence d'éminents hommes d'Etat sur les chambres à gaz, me semble pour le moins fallacieux. En effet, faudrait-il sous prétexte que Mitterand ou Valery Giscard d'Estaing n'ont jamais évoqué la problèmatique des banlieues qu'il faudrait dès lors considérer que le fait migratoire n'est qu'un détail dans l'histoire de la France contemporaine?

Damien a écrit:
Ajoutons enfin pour appuyer Le Pen que dans le jugement du tribunal de Nuremberg ( http://www.yale.edu/lawweb/avalon/imt/proc/judcont.htm ) les chambres à gaz n'occupent que quelques dizaines de lignes sur un total de plusieurs centaines de pages. Ainsi la seconde guerre mondiale ne se réduit pas aux chambres à gaz, telle est la constatation anodine que rapportent le tribunal de Nuremberg et les chefs de guerre Churchill, Staline, Roosevelt, et De Gaulle, mais que Le Pen lui n'a pas le droit d'émettre lorsqu'on lui pose la question.


Depuis quand l'histoire est elle l'affaire des prétoires, depuis quand est ce au tribunal qu'on juge de l'importance des faits historiques?
Le pouvoir judiciaire, s'agissant de plus dans ce que vous décrivez d'une juridiction d'exception, instituée par des vainqueurs pressés de rendre une justice expéditive, n'a pas vocation à se substituer à l'analyse historique; le pouvoir judiciaire à la charge de déterminer la culpabilité d'un individu. De plus, si vous vous penchez sur n'importe quel procès au pénal, vous pourrez constater par vous que l'arme du crime fait rarement l'objet de débat lors des audiences, sauf lorsque celle ci n'existe pas ou n'a pu être retrouvée...


Damien a écrit:Voici maintenant un argumentaire qui permet a priori de répondre à toutes les accusations courantes contre les propos de Jean-Marie Le Pen. Afin de permettre de copier/coller les réponses en bloc, celles-ci se veulent indépendantes des précédentes. Par conséquent certaines redites sont inévitables.

Les propos complets de l'interview

• The majority of French people consider your record, they consider your political record, and they will not, they cannot take you seriously. For example, that’s not a year ago you described the nazi occupation of France as quote not particularly inhumane, in 1997 you described the Holocaust as a mere detail of History [... en 1997 vous avez décrit l'Holocauste comme un simple détail de l'Histoire]

• Non je n'ai pas dit ça ... non Monsieur, je n'ai pas dit ça

• All over the French press you were quoted as saying exactly that… [A travers la presse française, on a rapporté que vous avez dit précisément cela...]

• Non Monsieur, je vais vous dire exactement ce que j'ai dit, j'ai dit « les chambres à gaz sont un détail de l'histoire de la Guerre Mondiale ». C'est si vrai d'ailleurs qu'aucun des chefs de guerre, ni Churchill, ni Staline, ni Roosevelt, ni De Gaulle, aucun d'entre eux n'a jamais cité les chambres à gaz dans ses mémoires, alors vous voyez...

• So you have not changed your views on the Holocaust, on the nazi occupation of France... [Alors vous n'avez pas changé d'opinion sur l'Holocauste, sur l'occupation nazie de la France...]

• Non Monsieur vous parlez de l'Holocauste, nous n'avons pas parlé d'Holocauste. Je sais ce que je pense, je suis un homme libre, qui dit ce qu'il pense et je tiens à cette liberté de ma pensée, et je trouve assez douteux, assez suspect qu'il y ait dans un certain nombre de domaines des vérités auxquelles on doive croire, sous peine d'être condamné par les tribunaux, ou sous peine d'être livré à la vindicte publique des médias.

Précision sur la langue Française

Un point de détail est selon le dictionnaire une partie d'un ensemble ni plus, ni moins. Cela ne préjuge en rien de la qualité de ce point de détail. Ainsi il y a des détails qui ont leur importance et d'autres qui sont insignifiants.

Le FN n'a de leçon à recevoir de personne

Le FN n'a de leçon à recevoir de personne, surtout venant des corrompus, des profiteurs et des tricheurs du système. Il n'a en particulier pas de leçon d'antinazisme à recevoir, alors qu'il combat le socialisme sous toutes ses formes et que de nombreux Résistants soutiennent le parti depuis très longtemps (voir une liste ici http://www.veritesurlefn.org/modules/xf ... icleid=127). En outre, le Front National célèbre régulièrement depuis sa création tous les morts pour la France quelle que soit leur religion, à l'abri des caméras, sans donc en faire un macabre commerce électoral.

« Il a minimisé l'Holocauste »

L'expression point de détail se rapporte aux chambres à gaz et non à l'Holocauste. Le Pen le précise bien lorsque le journaliste lui lance cette accusation : « Non Monsieur vous parlez de l'Holocauste, nous n'avons pas parlé d'Holocauste. »

« Ces propos sont insultants envers les Juifs »

Le Pen n'a pas parlé de l'Holocauste mais d'une arme employée parmi d'autres : les chambres à gaz, toujours introduites dans la discussion à l'initiative des journalistes et uniquement à la leur. Ce n'est pas insultant de considérer, comme l'ont fait avant le tribunal de Nuremberg et les chefs de guerre Churchill, Staline, Roosevelt, et De Gaulle, que les chambres à gaz font partie de l'ensemble très vaste de la seconde guerre mondiale.

Ainsi l'on pourrait considérer que les cocktails molotovs sont un point de détail dans l'histoire des dernières émeutes, sans remettre en cause leur importance dans les peines et parfois les drames faits aux victimes. Ils ne sont en effet qu'une arme, un moyen, un élément matériel parmi d'autres. Les vraies questions profondes sont en réalité la France et sa civilisation, les Français, l'immigration, les immigrés, la question de l'intégration, le racisme anti-Français etc...

« Pourquoi ne dit-il pas tout simplement que le génocide juif a été un drame ? »


Comme je vous l'ai déjà expliqué dans une intervention précédente, considérer comme un détail un appareil de destruction aussi massive qu'ont pu l'être les chambre à gaz me semble être un indice d'un certain défaut d'analyse de M. LePen. Car, à appliquer ce type de raisonnement, on pourrait également affirmer que la bombe atomique fut un détail de l'histoire de la seconde guerre mondiale, tout comme les goulags pourraient alors n'être qu'un accident dans l'histoire du communisme...
Une guerre se fait avec des armes, et l'évolution de celles ci influent généralement sur l'issue de celle-ci, parfois à proportion égale avec la stratégie employée.
M. LePen ayant participé à nombre de guerres ne peut ignorer ce point, raison pour laquelle je serais enclin à considérer que ses justifications à posteriori ne sont pas de nature à retirer à ses propos sur les chambres à gaz, si ce n'est leur caractère insultant, leur défaut de perspective historique. Quant à vouloir établir un parallèle d'équivalence en terme d'importance entre un cocktail molotov dans une émeute et une chambre à gaz... Faut il rappeler qu'un cocktail molotov est effectivement une arme, mais que celle ci n'a nulle besoin d'être précédée d'une idéologie pour être fabriquée, à la différence des chambres à gaz. Une chambre à gaz est un appareil de production de cadavres, qui demande le concours d'un architecte et d'une entreprise de construction très élaborée, ainsi que d'une équipe compétente pour en assurer le fonctionnement. On ne peut raisonnablement pas considérer les chambres à gaz comme n'importe quelle arme, elles relèvent, comme j'ai déjà pu vous l'expliquer de façon sans doute trop succincte, d'un point de convergence entre la domination coloniale et l'extermination industrialisée, ce qui me semble difficilement comparable à la nature d'un cocktail molotov.
De la part de quelqu'un qui prétend être à même de gouverner la France, une telle incapacité à mesurer à leur juste envergure les évènements historiques me semble pour le moins incompatible avec la nature de ses prétentions politiques.

Damien a écrit:Jean-Marie Le Pen l'a déjà dit quelques fois, ainsi que Bruno Gollnisch. C'est très peu rapporté par les médias, évidemment, pour ne pas casser leur image diabolisée. Mais de manière générale, Le Pen refuse catégoriquement d'entrer dans le jeu de toutes les repentances qu'on veut imposer au peuple. Ces repentances incessantes visent à culpabiliser les Français vis-à-vis de leur histoire et de leur génie, pour mieux leur faire accepter la disparition de leur civilisation et même tout simplement leur disparition physique.

Le génocide Juif est un cas particulier fondamental de toutes ces repentances. Il est la clé de voûte de l'idéologie mondialiste et immigrationniste. En effet, tout Français un peu fier de son pays et de sa culture et qui pense que trop d'immigration lui fait perdre ses racines est immédiatement désigné comme « raciste », « fasciste » puis « nazi ». C'est l' enchaînement primaire classique de la propagande immigrationniste.

Pourtant la France n'est pas responsable du génocide juif et Le Pen estime qu'il n'a donc ni excuse à donner, ni eau à apporter au moulin de cette propagande perfide. Deuxièmement, si la propagande mettant en avant le génocide Juif est aussi intense et disproportionnée, occultant les autres génocides, les goulags et d'autres horreurs de l'histoire, c'est pour distiller dans les esprits l'association fallacieuse nationalisme et génocide, et faire apparaître le premier comme le mal absolu, et donc imposer la mondialisation et l'immigration massive.

Ceci est bien sûr un mensonge. En effet, Hitler était un national-socialiste et non un nationaliste. Cela fait toute la différence. Drieu La Rochelle, fasciste revendiqué, disait d'ailleurs « n'est pas fasciste qui veut : un simple nationaliste ne peut pas l'être, parce qu'il n'a pas la moindre idée du socialisme » (Cité par Z. Sternhell, Ni droite, ni gauche — L'idéologie fasciste en France, Seuil, 1983, p. 245).


Sur ce point, nous sommes d'accord, le nationalisme n'équivaut pas au nazisme, mais cette idée a encore de beaux jours devant elle tant que les nationalistes de ce pays se permettront des raccourcis historiques tels que les pratique M. LePen.
Quant à la sur-représentation médiatique et commémorative du génocide juif, des goulags et des crimes contre l'humanité survenus depuis, j'ai pour ma part le sentiment que l'on assiste à un effet de saturation de la mémoire qui tend à rendre équivalent toutes ces tragédies, et à instaurer un relativisme confortable qui permet à chacun de se renvoyer de renvoyer son détracteur aux crimes commis sous couvert de l'idéologie dont celui ci se réclame. Celui que l'on soupçonne de vouloir reproduire l'holocauste parce qu'il défend la préférence nationale en appelle les goulags à sa défense, le néo-communiste en appelle à la bombe atomique pour relativiser les crimes commis par le régime stalinien et ainsi de suite... jusqu'à stérilité totale du discours, jusqu'à ce que l'histoire ne soit plus qu'affaire de comptables, où il s'agira de savoir qui a fait le plus de victimes et non quelle peut être la valeur positive actuelle des fondements idéologiques incriminés.


ps: Damien, si'il te vient une impression de déjà vu à la lecture de ma réponse, c'est tout à fait naturel...
http://www.forum-discussions.com/phpBB2 ... sc-30.html
Avatar de l'utilisateur
Maldoror
Météor spirituel
Météor spirituel
 
Messages: 777
Inscription: Mar Nov 09, 2004 21:40
Localisation: Aix en provence

Messagede Arman le Mar Jan 24, 2006 03:13

:fuck2:
Dernière édition par Arman le Mer Fév 15, 2006 05:22, édité 1 fois.
Avatar de l'utilisateur
Arman
Nouveau
Nouveau
 
Messages: 49
Inscription: Dim Jan 15, 2006 15:22

Explications pour Arman

Messagede Damien. le Mer Jan 25, 2006 04:50

En France, le seul tort de Jean-Marie Le Pen est d'avoir raison trop tôt, son seul crime est, encore et toujours, d'oser dire tout haut ce que tout le monde pense tout bas.

La Cour Européenne des Droits de l’Homme, dans un arrêt du 31 juillet 2001, fait observer « l’incompatibilité fondamentale de l'Islam avec le régime démocratique et le principe de laïcité ». Dans un arrêt du 29 juin 2004, la Cour Européenne des Droits de l’Homme estime que « les dispositions de la Charia concernant, entre autres, les sanctions pénales et le statut des femmes, ne sont aucunement compatibles avec les Droits de l’Homme ».

Oriana Fallaci, la courageuse journaliste-reporter italienne, aujourd'hui écrivain mondialement connue pour ses philippiques contre l'Islam, est actuellement en exil à New-York. Le 1er amendement de la Constitution des États-Unis d'Amérique lui permet encore de dire ce qu'elle pense ! Avec ce franc-parler qui lui est propre, Oriana Fallaci dénonce, en réaction aux récents attentats de Londres, "la comédie de la tolérance, le mensonge de l'intégration des musulmans dans les sociétés occidentales". Stigmatisant "l'illusion de l'Islam modéré", l'écrivain réfute toute idée de compromission avec la religion musulmane, car "l'Islam c'est le Coran et le Coran est incompatible avec la Liberté, il est incompatible avec la Démocratie et avec les Droits de l'Homme".
DAMIEN « Démocrate Actif en Mouvement pour l’Indépendance, l’Ethique et la Nation » Image
Avatar de l'utilisateur
Damien.
Super posteur
Super posteur
 
Messages: 328
Inscription: Mar Nov 08, 2005 19:16
Localisation: Sud-Est de la France

Messagede Jameslol le Mer Jan 25, 2006 06:06

Oui Damien bonne nuit mon petit soldat de plomb :coucou: :voiture:
Image
En Ecosse, un homme a été arrêté pour attentat à la pudeur... parce qu'il s'épongeait le front avec son kilt.[Coluche]
Avatar de l'utilisateur
Jameslol
Esprit suprême
Esprit suprême
 
Messages: 6795
Inscription: Sam Sep 17, 2005 17:38
Localisation: Visé

PrécédenteSuivante

Retourner vers Livre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités