Forum et discussions

[Telepion]

De toute facon ombre c pas toi ou lescort ou moi qui allons changer quoique ce soit alors un peu de courtoisie

[Lescort]

A parce que ils font quoi le F.N et le MPF depuis 30 ans???

Ils se plaignent!!
enfin pas le MPF ça à 3 ans

Et puis pour etre precis sur les 30 dernieres années:

-1976-1981: Giscard!! C'est pas socialiste ça???
-1981-1986: Mitterand, ah enfin un socialiste ça faisiat 30 ans
au passage, abolition de la peine de mort ( enfin!!!), radio libres, ..
- 1986-1988: Chirac, balladur et son fameux CIP, comme quoi 20 ans aprés et toujours les meme idées
-1988-1993: tjs mitterand, faut dire qu'il à fait du bien
-1993-1995: BAlladur,
-1995-1997: Chirac- Juppé quel tamdem!!
- 1997-2002: Lionel et ses 35 heures
- 2002- 2007: le calvaire!!!!
- 2007_2012: le retour!!!

Ca fait donc au total, 15 années pour la droite et autant pour la gauche!!

Facile plutôt de tout mettre sur la gauche..

[ombre de sang]

C'est le comble.......c'est moi qui doit me calmer.....
tes vannes étaient peut etre gentille, j'en doute pas, mais pas celles de lescort pour le peu que j'ai lu de lui depuis son arrivé......
Quand aux discussion politique je reste courtois quand on me respecte.

[Telepion]

Bon allé ya eu quand meme plein de fights ces derniers tps on va rester zen
On peut discuter tranquille quand meme
Si les topics politique ca tourne comme ca c'est pas bon
Moi je juge pas mais on doit et je parle pour moi aussi se montrer au dessus du niveau de zouzou ok ???

[Lescort]

Et ça fait 30 ans qu'on veut pas du F.N et compagnie..

Et que tu te fais baisser comme un chien par tes heros socialos.....
Si t'es venu sur ce forum pour balancer ta gerbe anti-natio c'étais pas la peine de venir, içi, on essaye d'argumenter un minimum quand on parle.

Ce message sera suppimé à juste titre par la modération, mais telepion et lescort me gavent sur ce topic.....enfin lescort c'est tout le temps, apparemment on se mettras jamais d'accord, t'es un lobotomisé incapable de répondre à des questions direct ou d'argumenter quoi que ce soit....

T'emballe pas mon gars!!

Reste zen, respire et tout ira bien!!

Je suis en effet souvent en désacord avec toi mais je note que je ne t'ai ni insulté ni manqué de respect.. je note au contraire que tu as un peu plus de mal à garder ton sang froid..

Ca m'etonne guerre au fond..

Et si t'avais pris ton temps, j'avais développé un peu

[ombre de sang]

Facile plutôt de tout mettre sur la gauche..

vous avez installer une mentalité de merde en france, c'est ça que je vous reproche.
La haine des entreprises en france viens de vous.
la haine du changement viens de vous.

Quand à la droite si ca peut te rassurer, je les aiment pas beaucoup plus que vous.....

Quand au fait que les partis natio ne font que se plaindre, je te rapelle que de villiers est député de vendée et te conseille d'aller y vivre, c'est un excellent département en qualité de vie....
Sinon, je ne te demande pas d'aimer les nationalistes, je te demande de les respecter sur ce forum, rien de plus......

Si tu pouvez savoir la haine que j'ai contre le socialisme(de l'idéologie et de la plupart des militants).....pourtant je ne le laisse jamais transparaitre içi, fais en autant.

Au fait, pour toi les politiciens doivent jouer le role de guide, ca prouve bien que t'es un mouton, ce sont juste des representants, t'es juste censés voter pour le plus proche de tes idées, pas obligés d'etre d'ac sur tout avec lui....à bon entendeur, salut, ce topic pus, je n'y reviendrais pas.....

[ombre de sang]

Je suis en effet souvent en désacord avec toi mais je note que je ne t'ai ni insulté ni manqué de respect..

mort de rire....
Tu pretends que villiers "est mon guide", en gros, tu me prends pour un mouton.
Tu tourne en derision mes idées.
Tu m'as traité de raciste.
Bref, tu me saoule, je ne répondrais plus à tes messages, quel qu'il soit, vaut mieux et je te prierais d'en faire autant.

Telepion, j'ai pas de blème avec toi, c'est bon.

[Telepion]

Ombre je pense que tu te trompes

le nationalisme c différent que le libéralisme c'est meme l'opposé
Mais ne parlons pas du nationalisme il n'existe nul part et n'existera plus ca c clair sur moins europe etats unis.

Je ne te parle pas de la chine ou de la russie. Ou ce sentimenr est trés fort
Par contre comme tu l'as justement dit dans un aut posts le libéralisme est trionmphant mais c'est sur le résultat que je pense tu te trompes ombres tu site en exemple les etats unis mais ombre les etats unis c'est un pays criblé de dettes Ils ont pas plus d'avenir que nous.
Rencarde toi tu verras et le moral des americains ben c'est pareil que chez nous.
Le modele Anglais que tous les liberaux vantaient ben c pareil remarque maintenant ils en parlent plus c drole quand meme.

[Telepion]

Bon on arrete not gueguerre c bon maintenant
Sinon ca vaut pas le coup

[Lescort]

Si tu pouvez savoir la haine que j'ai contre le socialisme(de l'idéologie et de la plupart des militants).....pourtant je ne le laisse jamais transparaitre içi, fais en autant.

Ah beh la tu l'a fait..

C'est dommage d'etre haineux.. personnelement j'éprouve plus du dégouts que de la haine envers l'extreme droite, le dégout repousse, la haine tue..

Enfin, ne me repond plus je ne m'en porterais pas plus mal, mais je ne priverais pas pour repondre à tes topics et ne t'en déplaise..

[ombre de sang]

le nationalisme c différent que le libéralisme c'est meme l'opposé

Je sais que theoriquement c'est incompatible(je l'ai meme dis sur un autre topic), mais je ne pense as que l'économie est une fin en soi mais juste un moyen de vivre dans la prosperité(enfin plus ou moins), et dans ce cas, je prends en effet à contre courant la tendance nationaliste qui veut que les entreprises restent national.

En ce qui me concerne, à partir du moment où a thune rentre, j'en ai rien à foutre que la thune vienne des USA ou de la france, du moment qu'elle est là.

Mais ne parlons pas du nationalisme il n'existe nul part et n'existera plus ca c clair sur moins europe etats unis.

là je pense que tu te trompe.
En france, oui, nationalisme ne remonteras pas mais dans certains pays d'europe, je pense qu'il peut refaire surface.
En esperant que ce soit un nationalisme modéré qui arrive au pouvoir evidemment, sinon....

ombres tu site en exemple les etats unis mais ombre les etats unis c'est un pays criblé de dettes

Je n'ai cité les states en exemple simplement parce que c'est le pays le plus fustigé en france....

Ils ont pas plus d'avenir que nous.

Là c'est faux.
Je pense que leur cas est totalement different du notre.
Certes, tout n'est pas rose là bas, je suis d'accord, loin de là meme, mais il ne faut pas oublier que leur croissance est nettement superieur à la notre, et dans ce cas, la possibilité d'un endettements massif est beaucoup moins contraignants que dans notre cas.

Rencarde toi tu verras et le moral des americains ben c'est pareil que chez nous.

Le problème des americains c'est qu'ils sont en perpetuel guerre contre quelque chose, et à force, ca doit miner le morale c'est clair.

Mais j'avoue que les americains sont allez trop loin dans le liberalisme, ils commencent à se rapprocher du neo liberalisme qui est destructeur à mon avis. Il faut juste garder un liberalisme "modéré" j'ai envie de dire, car sinon, je doute que le pays aille loin très longtemps.

Reste, que les americains n'ont pas encore franchis la ligne rouge, j'ai meme l'impression qu'ils ont envie de faire un peu machine arrière la dessus, peut etre trouverons t-il le juste equilibre.....

Le modele Anglais que tous les liberaux vantaient ben c pareil remarque maintenant ils en parlent plus c drole quand meme.

Remarque, si j'ai envie de reussir ma vie professionnel je pars là bas...
Certes, ils ont de la pauvreté, je pense que croire que l'on peut faire une nation sans pauvres est une utopie, ca n'as jamais existé ça.....

Je pense qu'une économie liberal avec une reglementation, notamment sur les droits des salarié ayant un juste milieux(bien plus leger qu'en france mais plus protecteur qu'aux states) serait vraiment pas mal.....

Mais que veut tu....nos politiciens sont tirés par des lobbys de toute sorte, ca peut pas avancer comme ca, que ce soit liberalisme ou socialisme de toute façon....

La gauche est au pieds des syndicats et la droite au pieds des patrons, ca peut rien faire de bon ca......

En ce qui me concerne, c'est les dérives obligatoire qu'emmène une démocratie ça....d'où ma tentation d'une aristocratie.(mais ca, ca n'arriveras jamais)

[Telepion]

En ce qui me concerne, à partir du moment où a thune rentre, j'en ai rien à foutre que la thune vienne des USA ou de la france, du moment qu'elle est là.

Ben oui ombre mais le probleme de cet argent c'est qu'il reste entre les mains des multinationales et de leurs actionnaires et qu'il est absiolument pas créateur d'emploi meme la droite le reconnai

En france, oui, nationalisme ne remonteras pas mais dans certains pays d'europe, je pense qu'il peut refaire surface.

Ou

Je n'ai cité les states en exemple simplement parce que c'est le pays le plus fustigé en france

Ya pas qu'en france ombre ormi l'Israel trouve mois 1 pays ou ils sont vraiment populaire

Là c'est faux.
Je pense que leur cas est totalement different du notre.
Certes, tout n'est pas rose là bas, je suis d'accord, loin de là meme, mais il ne faut pas oublier que leur croissance est nettement superieur à la notre, et dans ce cas, la possibilité d'un endettements massif est beaucoup moins contraignants que dans notre cas.

Ca fait longtemps que la croissance n'est plus créateur d'emplois ombre
L'argent retombe dans les caisses de ces memes multinationales mais la production ca se passe ailleur .Il est notoire qu'ils font tourner la planche a billet a plein régime mais ca c'est reculer pour mieux tomber.

Pour l'angletrre c'est encore plus criant ils ont incité les bons citoyens a s'endetter c'est merveilleux la consomation a outrance on achete donc on produit les prix de l'immobiler s'envole on est tous riche youp hi mais voila ya un hic ya a un moment on est trop endétté on consomme plus et on a du mal a payer voir on peu plus
Ils en sont la les anglais 1/3 des credits de toute l'europe sont pris en angleterre 3 fois plus d'expulsion qu'en france
Gagnant de loperation les banques et visiblement j'ai entendu mais j'suis pas formel ils s'achetent des sieges de lords a l'assemblée .
L'angleterre c'est l'exemple typique du pays qui commence a payer et qui va payer le prix fort du liberalisme.

Et juste pour le fun ya sharon stone sur e tv dui est contre le cpe

[droopy78]

En france, oui, nationalisme ne remonteras pas mais dans certains pays d'europe, je pense qu'il peut refaire surface.

Ou

En Italie par exemple ! La Ligue du Nord, émanation du néofascisme, pourrait remporter les élections législatives dans une bonne partie de l'Italie, ce qui permettrait le retour du fascisme et un nationalisme exacerbé.
Un autre pays où le nationalisme est plus que présent, c'est la Pologne, mais pour une raison purement historique : l'asservissement à l'URSS pendant des décennies.
Quand au nationalisme en France, il se pourrait qu'il refasse surface plus tôt qu'on ne le croit : J'ai rencontré des travailleurs dans une cité, qui se plaignaient de l'octroi à outrance des allocs aux immigrés, alors que eux-même n'avaient pour ainsi dire pas grand chose. Pourtant ces travailleurs sont affiliés à la CGT, pas réputée pour défendre les thèses nationalistes. On pourrait avoir encore des surprises lors des prochaines élections......

[ombre de sang]

Ben oui ombre mais le probleme de cet argent c'est qu'il reste entre les mains des multinationales et de leurs actionnaires et qu'il est absiolument pas créateur d'emploi meme la droite le reconnai

Là, je ne suis pas d'accord(surprenant hein? ), déjà le fait que l'argent reste dans les multinational est faut, elles sont toutes endettés, preuve qu'elles dépenssent tout leur argent.
Reste l'argent que possède les actionnaire, honnetement Telepion, certaines fortune sont impressionnante mais compare par rapport à la masse d'argent qui afflue en occident, c'est vraiment une goutte d'eau.

Sinon, la croissance emmène de l'emploi, juste qu'en france il faut avoir plus de 1,7% de croissance il me semble pour avoir création d'emploi, chose que l'on a rarement.....
Pis meme en créant des emplois, avec 100 000 immigrés annuel, le peu d'emploi créé son absorbé par l'immigration donc le chomage de baisse pas.

Ou

Partout ou presque......
Comme le dit droopy, italie et pologne en tete, je pense à l'autriche mais en hollande le nationalisme reviens en force, bref, quand un pays va mal, il se retourne vers le nationalisme, c'est logique.
Quand tu va mal tu te repli sur toi meme, tu veut retourner avec "les tiens", c'est ce que propose le nationalisme.

Ya pas qu'en france ombre ormi l'Israel trouve mois 1 pays ou ils sont vraiment populaire

Oui, mais ils sont detesté à cause de leur politique exterieur imperialiste, de leur arrogance ainsi que de la réputation raciste qu'ils ont(KKK), pas pour leur économie.

Ca fait longtemps que la croissance n'est plus créateur d'emplois ombre
L'argent retombe dans les caisses de ces memes multinationales mais la production ca se passe ailleur .Il est notoire qu'ils font tourner la planche a billet a plein régime mais ca c'est reculer pour mieux tomber.

Je suis d'accord que la production se passe en partie ailleurs, mais là on parle de production industrielle, c'est pas ça qui fais toute l'économie.
Nous on est une économie de service (et malheureusement pas encore de recherche).

Pour l'angletrre c'est encore plus criant ils ont incité les bons citoyens a s'endetter c'est merveilleux la consomation a outrance on achete donc on produit les prix de l'immobiler s'envole on est tous riche youp hi mais voila ya un hic ya a un moment on est trop endétté on consomme plus et on a du mal a payer voir on peu plus
Ils en sont la les anglais 1/3 des credits de toute l'europe sont pris en angleterre 3 fois plus d'expulsion qu'en france
Gagnant de loperation les banques et visiblement j'ai entendu mais j'suis pas formel ils s'achetent des sieges de lords a l'assemblée .
L'angleterre c'est l'exemple typique du pays qui commence a payer et qui va payer le prix fort du liberalisme.

Je suis d'accord que les anglais sont dans une sale posture avec leur endettement des ménages.
En revanche, leur endettement d'état se porte bien mieux que nous.
Mais vu la flambée de l'immobilier en france, ca ne m'étonnerais pas qu'en france on subissent la meme chose qu'eux.

Et juste pour le fun ya sharon stone sur e tv dui est contre le cpe

Je te signale que je suis contre le CPE dans sa forme actuel.

[Lescort]

Bsr tout le monde!
Ombre je me permets d'intervenir sur plusieurs de tes reflexions

En france, oui, nationalisme ne remonteras pas mais dans certains pays d'europe, je pense qu'il peut refaire surface.
En esperant que ce soit un nationalisme modéré qui arrive au pouvoir evidemment, sinon....

Malheuresement il grimpe en france, il y a un sondage qui à été publié aujourd'hui qui dit que 1 français sur 3 se considere comme rasciste ou peu rasciste. Alors bien sûr que tous le rascistes ne sont pas au FN et tous les membres du FN (MPF,MNR,..)ne sont pas racistes, mais lorsque le premier augmente le second en profite..

Je n'ai cité les states en exemple simplement parce que c'est le pays le plus fustigé en france....

A juste titre

Certes, tout n'est pas rose là bas, je suis d'accord, loin de là meme, mais il ne faut pas oublier que leur croissance est nettement superieur à la notre, et dans ce cas, la possibilité d'un endettements massif est beaucoup moins contraignants que dans notre cas.

Leur croissance??? ah c'est pas compliqué, tu leur enleve leur industrie militaire et y a plus de croissance ( ou enfin peu!), plus les années passent, plus les conflits passent et plus leur besoin en équipements militaires sont grands, ils font donc tourner les machines à fond et ç'est leur économie qui en profite!!
Mais enfin, ça date pas d'hier..
Ils se sont enrichit comment durant leur histoire?? tjs sur la guerre!!
De puis 14-18 c'est que ça!!

Il faut juste garder un liberalisme "modéré" j'ai envie de dire,

En esperant que ce soit un nationalisme modéré qui arrive au pouvoir evidemment, sinon....

C'est beau comme tu vois des modérés partout sauf chez les musulmans..
Mais ce n'est pas le sujet

En ce qui me concerne, c'est les dérives obligatoire qu'emmène une démocratie ça....d'où ma tentation d'une aristocratie.(mais ca, ca n'arriveras jamais)

D'ou ta préferance pour De villiers
Et puis une aristocratie ça aura le merite de donner du taf à voici!!!

quand un pays va mal, il se retourne vers le nationalisme, c'est logique.

Ou vers le fanatisme comme quoi le Hamas et le Fn, ç'est à peu prés pareil, ça joue avec le désespoir du peuple..

Quand tu va mal tu te repli sur toi meme, tu veut retourner avec "les tiens", c'est ce que propose le nationalisme.

Et c'est ce que je combat, on est sur terre avant d'etre en France, on ne pourra malheuresement jamais éradiqué la misere mais l'ignoré est inconscient et ne rien faire criminel..

Oui, mais ils sont detesté à cause de leur politique exterieur imperialiste, de leur arrogance ainsi que de la réputation raciste qu'ils ont(KKK), pas pour leur économie

C'est un pays de merde!!!

ça doit etre beau, il doit bien y avoir des gens bon et agréable, ils ont pas tous une mitraillette à la main avec un drapeau américain et une cagoule pointu.. Mais leur gouvernement et leur fonctionnement me font détéster ce pays.. Et leur histoire aussi elle me degoute, et pour essayer de me convaincre j'essaye de me dire que Martin Luther King était americain..