Une autre vie possible (inside) NOUVELLE EVOLUTION

Nature et cadre de vie

Une autre vie possible (inside) NOUVELLE EVOLUTION

Messagede thunderman le Dim Mai 21, 2006 09:56

Suite au prescedent sujet ici:
http://forum-discussions.com/phpBB2/fto ... asc-0.html

Voici le nouvelle evolution du projet:


REVEZ VOUS AUSSI...





D'UNE AUTRE VIE ?





ETHIQUE & PRINCIPES DE BASE


L’éthique se base sur l'amour, le respect (des autres, de soit, des biens communs, de l'environnement), la franchise, l'intéressement a l'autre, l'entraide physique et psychologique (répondant a une demande mais aussi de manière spontanée), le pouvoir de remise en question et ainsi prendre conscience de ses défauts, savoir en tenir compte et les reconnaître aussi, savoir écouter au moins autant que s’exprimer, savoir laisser le bénéfice du doute et ne pas juger une pensée, un avis ou un acte sans un minimum de certitudes. Un tout, capable de donner enfin un sens aux mots liberté, égalité, fraternité. A l'inverse, la compétition, l'égoïsme, l'individualisme, la fermeture d'esprit, l'intolérance, la démagogie, sont autant de vices, de symptômes mécanismes que le système favorises. Donc a soigner impérativement si besoin est.. Je pense que le principe du S.E.L au sain de l’ecovollage (et même a l’extérieur) serait contradictoire avec la notion d’entraide propre a la fraternité. Le fait de réglementer les services déresponsabiliseraient les gens et favoriseraient le vice.

Il est a considérer la communauté comme un ecovillage où chacun sera voisin de l'autre de la même manière qu’en ville, mais la liberté, l’égalité et la fraternité en plus. Chacun aura droit a sa vie privée. La participation aux repas et autres activités communes (loisir/pédagogique) n’est en aucun cas obligatoire.

Aucun supplément en argent (ni en temps) ne sera réclamé a un couple de parents ayant a sa charge 1 a 2 enfants. Ce projet est prévu dans une optique d’avenir dans tout ce qu’il englobe. A partir de 3 enfants par contre il deviendra indispensable d’ajouter une certaine somme de participation. Une personne sans enfants aura autant de temps a consacrer aux taches communes qu’un parent. Je précise qu’au delà de 4 enfants les choses risques de se compliquer sérieusement. Enfin il se peut que non, mais j’aime autant prévenir.

Il est prévu que chacun puisse s'épanouir dans ce qu'il veut entreprendre. Chaque compétence et envie doit pouvoir être exploitée. C'est en tout cas l'idéale dont on tentera de s'approcher. Pour ma part, monter un atelier de restauration/customisation de vélos/mob et autres objets, ou encore un café/concert aménagé dans un bus a etage, un studio d’enregistrement, une culture de chanvre (le chanvre sauvera le monde a dit jack herer, donnons lui raison). C'est pas les idées qui me manquent !

Dans la mesure ou un autre membre intègre le groupe, un habitant aura la possibilité de nous quitter si il le désir. Dans ce cas l’argent versé par le nouvel habitant sera rendu au partant a la hauteur de sa participation et a une limite de 20.000e. Si la somme fournie par le nouvel arrivant n’équivaux pas celle a rétribuer, les versements mensuel lui seront reversé jusqu'à atteindre la somme en question. Si la coopérative en a la possibilité, elle rétribuera directement une partie ou la totalité de la différence. Les biens mis en communs par celui ci lui seront bien entendu récupérables. Si la communauté a l’argent nécessaire a disposition (ce qui semble assez peu probable) il ne sera pas nécessaire au membre d’attendre l’arrivée d’un nouvel arrivant.

Les décisions seront prises a une plus haute échelle d’égalité que la majorité dite "démocratique". Tant qu'une personne n'est pas suffisamment en accord avec une décision, on considérera cette solution comme insatisfaisante. Il faudra alors l’adapter ou en changer. Si par contre les arguments de la partie minoritaire ne correspondent pas a l'éthique et aux principes de la communauté, ils ne seront pas reconnus comme valables. Chacun(e) aura droit et devoir de faire connaître ses opinions (justifiée personnelles et fondées) lorsqu'elle seront nécessaire a une prise de décision. Ce qui implique un effort d'intéressement et de réflexion minimum. Je préciserais que « ni pour ni contre » est un avis qui pourra compter comme tel dés l'instant qu'il reste fondé et personnel. Chaque semaine ou quinzaine aura lieu une réunion a laquelle chaque membre devra être present. A tout moment en dehors de celles ci, pourront en être organisé d'autres, nécessaires a la prise de décisions importantes ou/et urgente

Il est exclu qu’une place spéciale soit réservée aux croyances religieuses. Elles seront simplement considérées comme elles se définissent, c'est a dire des "croyances". Toute propagande est a éviter, d'autant plus si elle s’oppose a l'éthique définie ici. Par contre, la simple liberté d’expression garde une place essentiel, et ce, quel que soit le thème abordé. Est il vraiement necessaire de le préciser ?

Une coopérative servira a l'entretien de l'ensemble des communs, et a l'achat des fournitures ainsi que la nourriture que nous n'auront pu produire par nos moyens.

Nous vendrons nos surplus agricoles sur les marchés environnants ainsi que dans le bâtiment et achèterons nos besoins manquants aux productions et magasins locaux autant que possible (histoire aussi de défavoriser la mondialisation et les pollutions inutiles qu'elle engendre).[/COLOR][/B]



L' EDUCATION


SCOLAIRE:

Il serait souhaitable que l'apprentissage du programme scolaire se fasse [url=http://]a domicile , par les parents[/url].
Les parents pourraient demander l'aide d'autre membres + a l’aises a l’enseignement de certaines matières par exemple. Ou bien même, la scolarisation de l'ensemble des enfants pourrait être assurée par un ou plusieurs membres volontaires. Dans tous les cas il se pose alors un problème a prendre en compte : Nos enfants ne doivent pas se trouver insociable et désemparés face au système. Ils doivent autant que possible être en relation avec d’autres enfants résidents a proximité. Je précise que rien n'empêche les parents d'inscrire leurs enfants a l'école du village voisin, ils sont responsables et libres et leurs enfants aussi dans une certaine mesure. Seulement, si ils accumulent les différences éthiques sur lesquels se base le groupe, ils risquent de ne pas s'y sentir bien.

Il serait sans doute bon a un moment donné que les enfants aillent passer 1 mois a l’école, afin qu’ils sachent au moins ce que c’est exactement. Une fois grands il leur serait éventuellement nécessaire de rejoindre une école spécialisée dans le domaine ou ils souhaiteraient évoluer. Une école pour adulte, dans laquelle le respect y est sans doute un peu plus présent. (quoique)

DE LA VRAIE VIE:

Dans la limite du possible, chaque membre devra naturellement transmettre son savoir a celui qui le lui demande (selon " l' entraide " figurant dans le paragraphe sur l'éthique) et ceci vaut particulièrement pour les enfants. Chaque membre devra transmettre ses dons ses savoirs aux enfants du groupe qui viendront le voir. Par ailleurs, occasionnellement un membre (ou un groupe de membres), pourra de lui même organiser un cours sur une matière qu'il maîtrise. Je ne parle pas la de ce qui rentre dans le cursus scolaire mais dans l'apprentissage de la "vraie" vie. Fabriquer, un meuble, un radeau, réparer un vélo, faire un feu, jouer d'un instrument, cuisiner, etc... mais aussi le savoir culturel, éthique, et le savoir penser par soit. L'enfant est très souvent déçu en grandissant quant il réalise que les adultes ne sont pas si intelligents qu'ils l’avait cru. J'en sais quelque chose j'en été un et je pense encore l'être. Je crois que nous le sommes tous d’ailleurs, mais notre comportement doit s'adapter pour être pris un maximum au sérieux dans ce monde en perpétuel compétitions. Alors sachons rester humbles et ne cachons pas nos faiblesses de simples être humain derrière un masque… (pardon pour ce petit message un peu lourd mais ca me tenait a cœur)

Poussés a la compétition, classés par classes d'age = individualiste = esprit étriqué = conditionné = dépendant = irresponsable face aux comportements necessitant les valeurs humaines qu'ils ont appris a nier. (notamment ceux qui ont accepté l'ecole, le systeme, la discipline, la hierarchie)

Le droit d’éduquer ses enfant est un des plus fondamentaux. Il n’y a que cette prise de droit qui puisse éviter le formatage et donc favoriser la diversité de penser qui rapprochera enfin l’humanité de la verité, la sagesse. Le système actuel favorise au maximum la stagnation, et ce par tous les moyens dont celui ci.



LE TERRAIN


Situé a proximité d'un point d'eau, le terrain (agricole) devra être suffisamment grand pour s'y installer, cultiver de quoi vivre et y pratiquer toutes activités de loisir et d'entreprises/assoces. Suffisamment grand aussi en prévision des futurs enfants et de la venue éventuelle de quelques nouveaux membres. Donc au minimum 50ha. Terrain assez isolé pour ne pas subir les désagréments d'une route hyper fréquentée. Il est impératif que le terrain soit pourvue d'un bâtiment au moins en ruine pour pouvoir installer légalement bus aménagés, mobil homes, yourtes ou baraques de 20m2 sur le terrain "agricole". Il faudra compter assez chère donc mais la ruine pourra être partiellement rénovée pour servir d'habitat dans un premier temps. Ensuite ce bâtiment servira de local de vente des produits des assoces/entreprises des membres ainsi que lieux commun (salle polyvalente, stock, remise outillage agricole,…). Comptons un minimum de 150.000e pour le terrain avec habitat a rénover.

Il faudra compter 20.000e par membre pour le projet dans son intégralité (hors biens privés), dont au minimum 5000e devra être immédiatement disponible pour l'achat du terrain et de son bâtiment a rénover. Ensuite pour ceux qui n'auront pas versé 20.000e, une somme devra être versé chaque moi jusqu'a atteindre ce chiffre. Elle sera fixe ou bien adapté aux possibilités de chacun. Dans un premier temps, pour les membres ne pouvant (ou qui ne voulant) pas s'installer immédiatement, il y aura possibilité d'habiter le bâtiment. Le seul prétexte d'avoir versé les 5000e minimum ne pourra justifier une trop longue absence alors que sur place d'autres se donnerons a plein temps dans la réalisation du projet commun



LE LIEU


Si possible éloigné de grandes villes et de zones d'activités industriels polluantes, dans un coin de nature vallonné de préférence. Situé dans le sud de la France, région a déterminer.


Densité de population par région:

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Les chiffres en détail


Prix moyens des terrains agricoles:

Image
Lien vers le site




LES BIENS COMMUNS


Une ou deux petites voitures diesel d'occas. répandues (106, super5,...), des combis/minibus diesels pour les déplacements en groupe et transports de charges. Utilisation de véhicules électriques a long terme. Un local polyvalent : salle de réunion, réfectoire, cinéma (grosse TV), bibliothèque contenant les livres/revues/docs (adulte & enfant) mis en commun. Un atelier contenant les outils (hors outils agricoles) mis également en communs. Un local a outils spécialement dédié aux travaux agricoles. Une salle d’activité pour les enfants. Ainsi que les batteries nécessaires aux besoins en énergie de ces lieux communs pour les moments de faible vent. Une grande table ronde ou tout le monde se rassembleraient les soirs pour manger et parler, une petite scène un peu plus loin pour d'éventuels exhibitions (musique, spectacle, ou films/photos par rétroprojecteur sur toile) disons un espace multimédia. Le terrain (donc le champs, le verger et le reste de l'espace) sera du commun. Une grande table ronde pour les repas d'été ainsi qu'un local cuisine commun dédiés a ces repas en plein air. Bien évidement, chacun est libre de manger chez lui, a la table, au local polyvalent (la moitié froide de l'année ou par temps de pluie) ou n'importe ou ailleurs avec qui il veut et quant il le souhaite. Tous les biens personnels mis en communs par les membres resteront leur propriété si ils le souhaitent. Il garderont une option de priorité. Les biens achetés par la communauté appartiendrons a l'ensemble de ses membres. L' éolienne sera commune et servira aux besoins de tous en énergie. Les batteries individuels devront donc être acquises par chaque membre pour assurer leurs besoins personels et specifiques en énergie lorsque l'éolienne ne pourra pas être en mesure de les combler. Les entreprises assoces devront au dela d'une certaine consomation, se munir de leur propre eolienne achetée en commun ou bien chacun son propre moyen de production energetique.



LES BIENS PRIVES


Chaque membre pourra (et devra un minimum) mettre en commun des biens personnels susceptibles d'aider le projet a son accomplissement... la communauté a son épanouissement. Ils resteront sa propriété et il aurra priorité dessu. Exemple: matériel de cuisine, outils, documentations, matériel de loisirs/culturel, etc...

HABITATIONS:

Pour ma part malgré ses matériaux non écologiques j'opterais pour un mobil home (pour sa flexibilité, son confort, son pratique, sa modularité comme par exemple la possibilité d'en accoupler 2 pour gagner de l’espace, verticalement ou horizontalement !) Bien sur chacun est libre de choix : yourtes, caravanes, bus aménagés... Je ne suis pas spécialement pour les cabanes fixes pour la simple raison que si par choix (pour un endroit plus ensoleillé par ex) ou par nécessité (inondation par ex) nous étions emmenés a déplacer les habitats, il serait impossible aux résidants fixes de suivre. Encore une fois chacun est libre et responsable de lui même mais aussi des autres dans une certaine mesure. Et selon cette règle donc, je me doit de prévenir l’éventualité d’un problème de ce genre (assez faibles mais bon). Les cabanes ou maisons eco pourront faire jusqu'a 40m2 par une astuce juridique sur les verrrières/verandas (a verifier) Malgres tout si cela reste insufisant, rien n'empeche d'en construire plusieurs les unes contre les autres, reliées par des couloirs (sous-terrains meme pourquoi pas !). Des batteries devront être acquises par chaque membre pour subvenir a leurs besoins personnels et spécifiques en énergie dans les moments de faible rendement de l'éolienne lorsque l'éolienne ne serra pas en mesure de les combler.

ENTREPRISES/ASSOCIATIONS:

Le thème de chaque entreprise, association, devra respecter un minimum l'éthique de la communauté. La réalisation et le suivi de chaque entreprise sera discuté et décidé par l’ensemble des membres. Elles pourront au choix se situer a coté de l’habitat de son créateur ou bien a un endroit réservé aux assoces/entreprises. L'argent, les forces, les infrastructures qu'elles suscitent ne devront pas être démesurées. Si la réglementation suivant le terrain autorise des constructions supérieurs a 20m2, une superficie maximale sera déterminée. Le but étant avant tout de s'auto suffire et de profiter d'un espace libre et naturel, il ne s'agit pas de créer une zone industriel ! Et ceci même si les entreprises en question participent dans leur orientation au sauvetage de la planète. Un autre terrain devra alors être investit. Si la taille du local ne suffie pas, l’assoce/entreprise peut être divisée en plusieurs locaux constituants des pôles. Chaque membre créant une entreprise, une association, se devra d'y faire participer en priorité les membres qui le désirent avant d'aller chercher de la main d’œuvre extérieur a la communauté. Les locaux devront êtres construits aux frais des membres a l’initiative de ces projets. Les entreprises assoces devront se munir des batteries nécessaires a leurs besoins. A partir d’une certaine consommation, les assoces/entreprises devront se cotiser pour une nouvelle éolienne qui leur sera réservée ou bien chacun se munir d’un moyen de production d’énergie suffisant a combler leurs besoins.

Les revenus de chacun devront représenter un pourcentage des rentes de l’ensemble des entreprises équivalent en taux horaire. A partir d’une certaine somme, les bénéfices supplémentaires reviendrons aux créateurs. Tous les membres ont leur mot a dire sur ls entreprises qu'ils en fassent parti ou non. Il ne s’agira pas de favoriser une entreprise par rapport a une autre sur le seul critère du profit. Que cela soit claire, chacun a droit a son épanouissement et la diversité est a favoriser. Les critères qui pourraient amener a décider de remettre en question l’existence d’une de nos entreprises, serait par exemple : une dérive de ses objectifs définis a sa création dans un sens opposé a l’éthique du groupe. Mais aussi si celle ci met un tant soit peu d’autres en danger.

les assoces/ entreprises qui auront besoins de gens de l'extérieur ou de matière première proposeront aux gens du coins en priorité, pour la relocalisation, contre la mondialisation.
AUTRES:

Chacun est libre de détenir les biens qu'il désir, dés l'instant qu'il s'en porte responsable et qu' il respecte un minimum la liberté des autres membres de par leur utilisation. Je ne saurrais trop conseiller de favoriser l’achat de biens locaux ou du moins francais et de marque non mondialiste si possible.




LES CONSOMMABLES


ENERGIE:

Une éolienne, et autres alternatives plus secondaires et particulièrement adaptées aux utilisations spécifique comme des capteurs solaires pour le réchauffement de l'eau, ou encore l’huile de tournesol pour les moyens de transport, ou encore l’ecogaz pour …. Tout ceci dans le but d’atteindre a long terme une autonomie a 100 °/. (moyens de locomotion compris).

EAU:

Un point d'eau devra se trouver impérativement a proximité ou pouvant être tirée du sol en quantité suffisante et durable pour les besoins de tous. Cette eau devra être (ou pourra être rendu) suffisamment saine pour servir a la toilette et a boire. Ce qui implique des moyens de test et de traitements de l'eau. Récupérateur d’eau de pluie. Filtres.

ALIMENTATION:

Culture légumes, céréales et fruits pour une autonomie de 50 °/. a moyen terme (80 °/. a long terme et au minimum). Les membres devront obligatoirement aimer les animaux, et être capables de se passer de viande ou presque. Elevage de poules pour les oeufs (en liberté cela va de soit), de vaches pour le lait mais aussi pour l'entretiens du terrain (tonte). Eventuellement des moutons pour l'entretiens du terrain et la laine. Peut être aussi un âne pour l'entretiens du terrain et transporter des charges, ou bien encore balader les enfants. La viande de nouveaux nés sera complètement exclus (agneau, veaux). L'élevage d'animaux pour la viande n'est pas écologique par rapport a l'agriculture végétal pour un même apport en éléments. Personnellement, je ne mange quasi plus de viande bien que j'adore cela, ça ne demande pas d'effort contrairement a ce que l'on pense.



LES RESPONSABILITES


Chacun devra être suffisamment responsable de lui même, des autres, de ses biens, des biens communs, de l'environnement. Chacun devra se prêter aux activités de vie en commun selon ses savoirs faire, ses domaines de prédilections, ses capacités, ses envies : cuisine, entretien, construction, réparation, agriculture, réflexions pour l'amélioration de nos vies communes et individuels, etc... Ceci vaut aussi pour les activités de détente, de superflu tout aussi essentiels a notre confort de vie quotidien, comme: organisations de randonnées, de fêtes, de jeux, exhibitions artistiques, sportives... Chaque personne a quelque chose a apporter. Formant ainsi un ensemble qui ferra "l'identité" de notre communauté.




Image



LE GRAND SAUT


Outre le fait d’être un nombre suffisant pour l’achat des terres et du bâtiment, il est impératif que les savoirs, dons, capacités de chacun se complètent suffisamment pour former un ensemble de compétences variées et adaptées, capable de se lancer sans difficultés majeurs. On saura en demander un peu moins aux membres arrivant avec des enfants a charge.






CECI N'EST PAS UN PROGRAMME ELECTORALE ! CE PROJET APPARTIENT AUTANT A MOI QU'A CEUX QUI SE L'APPROPRIRONT. POUR CHANGER LE MONDE, IL NE SUFFIT PLUS D'ETRE CITOYEN, MAIS SON PRORE POLITICIEN, AGISSANT SELON LUI ET SES PROPRES MOYENS.
Dernière édition par thunderman le Mar Déc 12, 2006 07:07, édité 6 fois.
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Messagede titsta le Dim Mai 21, 2006 16:13

Perso, je suis intéressé par les utopies, mais là, c'est vraiment trop long, j'ai pas lu.
:roll:

Je te l'ai dis la dernière fois pourtant. La communication, c'est pas lancer un flot de paroles dans le vide.
C'est dire une idée attendre la réponse de l'autre, et lui répondre etc...

Là tu discutes pas, tu balance sans te soucier de la réception. :roll:

On est sur un forum, pas sur un site internet.
Ici, c'est la discussion qu'on recherche.
Pas la lecture d'un livre ;)

T'as dû battre le record du post le plus long là :roll:
Je vais te balancer les 130 pages de mes pensées, tu verra ce que ça donne :roll:
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Messagede titsta le Dim Mai 21, 2006 16:21

Tiens, je dis, je fais ! ;)
Là t'as toutes mes pensées depuis quelques temps déjà ! ;)
(C'est une sorte de journal intime un peu philosophique :roll: )

Lit tout ça déjà, et après tu comprendra peut être que malgré l'intéret qu'on porte pour ce qui est écrit, on peut pas lire des pages trop longues.
Donc qu'il faut poster plus cours !


[Edit]
Dernière édition par titsta le Mar Mai 23, 2006 01:29, édité 1 fois.
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Messagede titsta le Dim Mai 21, 2006 16:32

[Edit]
Dernière édition par titsta le Mar Mai 23, 2006 01:30, édité 1 fois.
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Messagede thunderman le Dim Mai 21, 2006 23:04

Voila j'ai effacé la FAQ c'est a dire les 3/4. Peux tu effacer tes pages stp ?

Edit: J'ai lu quelques passages. J'aime bien les gens qui pensent par eux meme. :ok:
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Messagede titsta le Mar Mai 23, 2006 01:28

thunderman a écrit:Voila j'ai effacé la FAQ c'est a dire les 3/4. Peux tu effacer tes pages stp ?

Edit: J'ai lu quelques passages. J'aime bien les gens qui pensent par eux meme. :ok:


Oki ;)
Excuse, je me suis un peu emporté :))
J'efface mes pages ;)
J'aimerai pas bloquer la discussion sur tes idées. :emb:
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Messagede thunderman le Jeu Juin 08, 2006 01:27

pub pour un forum interdite sans l'accord d'aigle, l'administrateur.

Merci.

L'équipe de modération
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Messagede thunderman le Dim Juin 11, 2006 16:14

Il est absent en ce moment ?
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Messagede thunderman le Lun Juin 12, 2006 22:26

Bon, ben puisqu'il y a personne, ca ne derangera pas si je le remet...

http://lemondeestanous.superforum.fr/
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Messagede thunderman le Dim Déc 03, 2006 04:35

Le projet va bientot pouvoir demarrer. Une 1ere rencontre entres interesses ainsi que les autres membres du forum "lemondeestanous" est bientot prevue...

Si cela vous dit n'hesitez pas a me contacter ou vous renseigner directement sur le forum...

:ok:
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Messagede Jameslol le Dim Déc 03, 2006 06:08

:ok: Je n'adhère pas à ta vision de ton monde, mais je respect le fait que l'on puisse croire en tes dires...
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Messagede titsta le Mar Déc 05, 2006 23:58

Bonne chance !!! vraiment !!! :ok: :ok: :ok:
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Messagede thunderman le Mar Déc 12, 2006 07:05

merci Titsta ...
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Messagede Kokoumie le Sam Jan 27, 2007 22:23

Thunderman,j'avoues que j'ai pas/peu lu ce que tu as écrit,mais j'apprécie beaucoup cette initiative que tu as,qui est de chercher les meilleures solutions pour résoudre les problèmes(j'ai aussi cette tendance même si j'ai pas encore tout un programme à proposer sur les différents thèmes que tu avances).
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