Forum et discussions

[Aigle]

Tout est dans le titre

Hier soir Arlette propose un smic a 1500 € tout de suite ...

A votre avis ???

[geokiller20]

contre...c'est inimaginable

[boo]

j'en sais trop rien ...je reste perplexe...

[Aigle]

contre...c'est inimaginable

Pourquoi ?

[geokiller20]

comment certaines entreprises vont elles faire pour financer cette hausse entre autres. N'y a t'il pas un risque de licenciemet ?

[carnifex]

Quand on a un euro dont la valeur - le pouvoir d'achat - baisse, la proposition "smic à 1500€" a une valeur toute relative.
"Smic à 1500€" ? Ca dépent de la valeur de l'euro...

Il faut donc poser les questions de fonds avant de réfléchir à la concrétisation des réponses choisies:

1°) Quelle proportion de la valeur ajoutée pour les salaires ? rester à 60% ? Continuer de descendre ? Remonter à 70% (niveau de 1982) ? Et pourquoi pas 100% ?
2°) Quelle hierarchie des salaires ? De 1 à 1000 ? De 1 à 10 ? Et pourquoi pas le même salaire horaire pour tous ?

[Lescort]

Je pense que ceux qui sont contre sont tout simplement ceux qui ne savent pas ce que c'est que de vivre avec 950E net par mois. 9a c'est inimaginable, ce n'est pas de faire passer le SMic a 1500 Euros qui l'est. Quand au entreprise faut arreter un peu, pour 90% d'entre elles elle n'auront aucun probleme sauf de donner plus d'argent à leur salarié et c'est ça qui leur fait mal au cul!!!

Pour celle qui peuvent éprouvé des difficultés, il serait judicieux de l'ai aidé en leur proposant un allegement des cotisations sociales, mais 1500e c'est pas le perou, à entendre les gens on al'impression que les ouvrier vont avoir un jackpot qu'il ne merite pas, c'est tout simplement un salaire decent. enfin!!!

[galeiade]

Je pense que ceux qui sont contre sont tout simplement ceux qui ne savent pas ce que c'est que de vivre avec 950E net par mois.

Completement faux je suis contre la hausse du smic à 1500 euros et pourtant je travaille à mi temps au smic .......donc je pense savoir ce que c'est de ne pas vivre avec 950 euros par mois. effectivement je gagne que la moitié !

Donc ton raisonnement ne tient pas debout...çà m'enerve ce genre de raisonnement

[Lescort]

Donc ton raisonnement ne tient pas debout...çà m'enerve ce genre de raisonnement

c'est dommage de s'enerver pour si peu mais désolé de te dire que pour moi il tient debout, et que tu le veuille ou non, tu ne connais pas mieux un probleme que lorsque tu le vie...

[galeiade]

çà m'enerve mais je ne suis pas autant énervée que çà disons que je ne voies pas seulement l'augmentation du smic mais aussi tout ce qu'il y a derrière

[Motivation]

Lescort, comme le dit Carnifex, l'augmentation est toute relative. Si le SMIC passe à 1 500 euros, la baguette de pain passera à un euro et tu n'auras rien gagné en termes de pouvoir d'achat.
De plus, un SMIC à 1 500 euros, par rapport aux autres pays, c'est beaucoup et c'est une incitation supplémentaire à l'immigration.

Croire que son PA va augmenter avec l'augmentation du SMIC est une illusion, qu'Arlette se targue d'exploiter dans son programme électoral.

[ombre de sang]

tu ne connais pas mieux un probleme que lorsque tu le vie...

Hum..j'vois carrement pas le rapport avec le truc là....
Un smicard connait mieux les bases de l'économie qu'un non smicard?

Meme si dans l'absolue, une légère hause du smic est envisageable sans pour antant faire exploser l'inflation, d'autres mesure pour augmente le PA me semble plus pertinentes, comme s'attaquer à l'inflation continue du logement(40% en 5 ans et personne n'en parlent en politiques, j'hallucine...) ou un transfert de fonds du budget étatique au budget personnel via baisse de la TVA, faire sauter la très peu rentable redevance télé, offrir une meilleure sécurité social aux travailleurs et chomeurs(viii, j'écarte les rmiste, j'suis un méchant..)ce qui leur éviterais de payer une mutuelle....bref, y'a pas mal d'autres solutions qui me paraissent plus simple à mettre en oeuvre......

[Cube]

Augmenter le SMIC n'est pas une mesure qui peut se prendre hors contexte.

Il est tout à fait possible de le mettre à 1500 euros. Mais pour cela, il convient de trouver le financement. Celui-ci peut-être issu de la croissance, de l'investissement, de la bourse, mais il ne faut surtout pas qu'il soit financé par une économie.

D'autre part, une fois pour toutes, il serait intéressant que nos dirigeants ne raisonnent pas en salaire, mais en revenus globaux.

En effet, il existe plein des familles dont les salaires sont au-dessus du SMIC qui, tout comptes faits, touchent moins que la même famille dont les "travailleurs" sont au SMIC.

[carnifex]

Lescort, comme le dit Carnifex, l'augmentation est toute relative. Si le SMIC passe à 1 500 euros, la baguette de pain passera à un euro et tu n'auras rien gagné en termes de pouvoir d'achat.

Ce n'est pas exactement ce que j'ai dit.

J'ai dit "Si le SMIC passe à 1 500 euros et que la baguette de pain passe à un euro, alors tu n'auras rien gagné en termes de pouvoir d'achat.".

Ceci étant, l'augmentation du SMIC n'implique en rien l'augmentation de la baguette.

Il est possible d'accroître les salaires sans accroître les prix. Il existe une marge - c'est le cas de le dire - entre le salaire et la valeur du produit du travail. Cette marge, c'est la rémunération des détenteurs de capitaux. Elle est de l'ordre de 23% de la valeur ajoutée nette. Affectée intégralement aux salaires, ça représenterait une augmentation de 45% du salaire net.

En d'autres termes, sans modifier la hierarchie des salaires, on peut augmenter de 45% tous les salaires réels nets, y compris le SMIC.

s'attaquer à l'inflation continue du logement(40% en 5 ans et personne n'en parlent en politiques, j'hallucine...) ou un transfert de fonds du budget étatique au budget personnel via baisse de la TVA, faire sauter la très peu rentable redevance télé, offrir une meilleure sécurité social aux travailleurs et chomeurs

S'attaquer à la spéculation immobilière, baisser la TVA - l'impôt qui pèse proportionnellement plus sur les pauvres que sur les riches - , accroître la sécurité sociale ? Excellent programme.
Ma parole, tu es devenu de gauche, ombre ! - sur ce point, en tout cas -

[ombre de sang]

Héhé...je ne pense pas que ce soit un programme de gauche...
Il y a plusieurs façon d'augmenter le niveau de vie des gens...
Augmenter les salaires net(avec les risques d'inflations que l'on connait) ou diminuer le cout de la vie.

Pour financer la baisse de TVA, pendant que toi tu pomperas sur les grand capitaux, moi je ferais sauter le RMI(entre autres choses evidemment..)....
J'ai jamais étais contre du social, mais seulement envers ceux qui font tourner l'économie, seulement envers ceux qui font que l'économie est prospère. (ce qui implique les travailleurs ainsi que les chomeurs courte et moyenne durée, soit 2 ans max en gros)

En gros, le social oui, l'assitanat comme en france, non.

pour ce qui est de bloqué la spéculation immobilière, à part ceux qui en tirent directement profit, à mon avis tout le monde est d'accord...droite ou gauche. (meme si les solutions sont très differentes)

Pour ce qui est de la sécurité social, autant je suis contre le remboursement de certains médicaments non indispensable(contre le rhum et autres conneries du genre) autant le fait qu'un smicard ne puisse pas se faire soigner les dents ou mettre de bonnes lunettes est un scandale. (surtout qu'un RMIste, lui, il peut...ce qui est un comble..)