Forum et discussions

[Lescort]

Je suis socialiste mais je voterais bayrou. Pour une simple et bonne raison, c'est que mon coeur me dit de voter à gauche et ma raison bayrou. On ne s'en sortira jamais si on ne fais pas tous un pas en avant, si on ne fait pas un effort, même eloctoralement parlant. Je me ferais peut etre avoir mais si on reste dans ce clivage droite-gauche, enfin je veux dire extreme droite- gauche on ne s'en sortira pas, il faut un consensus.

Je ne suis pas un coco, je ne m'attaque pas a sarko car il represente un modele capitaliste mais surtout car l'homme me fait peur, trés peur. Je ne sais pas de quoi il est capable, bayrou est beaucoup plus rassurant.

[mingo]

bofff.comme il ne sera pas au deuxiéme tour, pas terible l'alternative

[Lescort]

alors pour toi il faut voter pour les candidats qui seront au second tour?? désolé mais c'est un peu bete comme raisonement.

Et puis qui te dit qu'il ne sera pas au second tour?? ah oui les sondages...

[ombre de sang]

Il est monté haut dans les sondages, mais depuis le début je pense que c'est un effet de mode, et qu'il retombera aussi vite qu'il est descendu.....

on verra dans deux semaines si j'ai eu raison. ^^

Franchement, je ne vois pas en quoi Bayrou est une alternative, la seule difference que je vois entre la droite et la gauche, c'est sur la délinquance et le salaire au mérite dans la fonction public....sinon c'est kif kif quand meme....

Alors etre au milieu de differences aussi faibles....je reste perplexe.....

Le clivage droite/gauche existe surtout dans la tete des militants des deux bords parce que dans la pratique, entre le quinquenat jospin et le quinquenat Raffarin/Villepin, j'ai pas trop capté la difference....

[Lescort]

Le clivage droite/gauche existe surtout dans la tete des militants des deux bords parce que dans la pratique, entre le quinquenat jospin et le quinquenat Raffarin/Villepin, j'ai pas trop capté la difference....

C'est pas faux!!

[carnifex]

Le clivage droite/gauche existe surtout dans la tete des militants des deux bords parce que dans la pratique, entre le quinquenat jospin et le quinquenat Raffarin/Villepin, j'ai pas trop capté la difference....

Sur la question de la propriété du capital, la politique des deux quiquennats a été identique : plus de capitalisme, moins d'entreprises publiques. (politique de droite)

Sur la question du partage de la valeur ajoutée, le début du quinquennat Jospin a fait exception dans ce dernier quart de siècle ; la part des salaires a temporairement cessé de régresser, les salaires horaires ont augmenté (35 heures payées 39) ; malheureusement, cette politique de gauche a été abandonnée en cours de mandat (gel des salaires, non généralisation des 35 heures).

[mingo]

Franchement, je ne vois pas en quoi Bayrou est une alternative, la seule difference que je vois entre la droite et la gauche, c'est sur la délinquance et le salaire au mérite dans la fonction public....sinon c'est kif kif quand meme....

tu vient de dire vrai et complétement ok avec toi ombre

[Lescort]

bayrou represente une alternative à l'extreme droite (sarko- le pen- de villiers), c'est donc une bonne alternative!!!

[ombre de sang]

Tiens...ta phrase résume l'une des raisons du pourquoi je suis anti-démocrate....

[Lescort]

c'est a dire ombre??

[ombre de sang]

Cette manière de pensée qui est de voter pour celui qui feras barrage au candidat que l'on hait......

Tu ne vote meme pas Bayrou pour son programme mais juste pour faire barrage à Sarko...ca me rapelle l'appele du "vote utile" de la part du PS....

J'vois pas trop comment faire avancer un pays de cette façon....le vote démocratique étant d'avantage basé sur la haine des autres candidats que sur un projet constructif....

Il n'y a qu'à voir la bataille rangé entre la droite et la gauche depuis 30 ans, ca se bat à coup d'attaque persos, de critiques infondés, de mesures phares généralement intenable et jamais tenue dans son intégralité, mais jamais à coup d'argumentation sur un programme global et réaliste....

Aucun partis ne fait exception, meme si la palme revient au PS tout de meme, qui a la particularité de basé sa politique à quasi 100% là dessus...(d'où le fait que les militants les plus haineux soient pour la grande majorité de gauche d'ailleurs...)

Les topics de ce forum en sont un bon exemple, tout les topics partent sur la délinquance et l'immigration(voir les deux en meme temps, c'est mieux), meme si à la base sa parlait d'autres choses...(comme t'as réponse à Mingo, complètement HS mais applaudis par tout les membres de gauche...).

D'ailleurs c'est marrant de voir à quelle point la gauche se vide de sa substance, la défense des travailleurs pauvres étant complètement passé à la trappe et oublié....et pour longtemps je pense.
D'ailleurs c'est à se demander si la droite n'as pas fait exprès d'attirer la gauche dans le bourbier de la délinquance et de l'immigration pour faire passer leur mesures libérales tranquillou.....

[carnifex]

D'ailleurs c'est marrant de voir à quelle point la gauche se vide de sa substance, la défense des travailleurs pauvres étant complètement passé à la trappe et oublié....

Ne feint pas de croire que la gauche se limite au PS, ombre.

D'ailleurs c'est à se demander si la droite n'as pas fait exprès d'attirer la gauche dans le bourbier de la délinquance et de l'immigration pour faire passer leur mesures libérales tranquillou.....

Une interrogation plus que justifiée.

La désignation des délinquants et des immigrés - et tu oublies les rmistes - comme bouc émissaires a effectivement pour objectif de ne pas parler de la question sociale.

Pendant qu'on parle des exploits du ministre de l'intérieur dans la lutte contre la délinquance et l'immigration, on ne parle pas de la réalité de la politique de la droite au pouvoir : ni des privatisations d'entreprises publiques, ni des externalisations de service public, ni du transfert du poids de l'impôt des riches vers les pauvres, ni du transfert des dépenses de l'Etat du service public à la subvention déguisée à la rente, ni de l'organisation délibérée du maintien du chômage de masse par la hausse de la durée légale de cotisation et la hausse du contingent des heures supplémentaires bon marché. Entre autres.

[ombre de sang]

"Ne feint pas de croire que la gauche se limite au PS, ombre. "

Bah certes, mais le PS représente actuellement, depuis longtemps et pour encore très longtemps le seul partie de gauche capable d'acceder au pouvoir ou de faire une véritable opposition.
Donc à la limite, les autres on s'en fou, ils n'ont que très peu de pouvoir....la démocratie non proportionnelle ne donnant pas la parole aux minorités idéologique....

Sinon je suis d'ac avec toi sur la deuxième partie, meme si moi, les mesures libéral me déplaisent qu'occasionnellement. ^^

[carnifex]

Bah certes, mais le PS représente actuellement, depuis longtemps et pour encore très longtemps le seul partie de gauche capable d'acceder au pouvoir ou de faire une véritable opposition.
Donc à la limite, les autres on s'en fou, ils n'ont que très peu de pouvoir....la démocratie non proportionnelle ne donnant pas la parole aux minorités idéologique....

Il suffirait donc qu'on ait la proportionnelle - un régime un peu plus démocratique donc - pour que la moitié non PS de la gauche compte, si je te suis bien. Une bonne raison de ne pas les ignorer totalement, non ?

Sinon je suis d'ac avec toi sur la deuxième partie, meme si moi, les mesures libéral me déplaisent qu'occasionnellement. ^^

Va savoir pourquoi, j'aimerais bien que tu me dises quelles sont ces "mesures libérales" qui te plaisent.

[ombre de sang]

Il suffirait donc qu'on ait la proportionnelle - un régime un peu plus démocratique donc - pour que la moitié non PS de la gauche compte, si je te suis bien. Une bonne raison de ne pas les ignorer totalement, non ?

Exactement....
Maintenant réflechissons, la seule chose actuellement qui peut mettre en échec les libéraux (PS/UMP/UDF) c'est la proportionnel.
Les seuls qui peuvent voter la proportionnelle sont ceux cité au dessus vu qu'ils ont la main mise sur le pouvoir.......

Tu les prends pour des cons? xD

Pis ils ont toujours la bonne excuse du FN qu'il faut museler par tout les moyens....t'imagine 20% de facho-racistes(et qui veulent remettre des frontières et peter la CEE surtout...) au parlement? ha non non, faut surtout pas mettre la proportionnelle. ^^