Forum et discussions

[ombre de sang]

Sur une idée de motivation.....
Le but est de faire undébat inversé......c'est à dire que je vais defendre une position inverse de mes idées......
Moi je vais defendre une société proche du communisme et Prunelle defendra le liberaliste.

Le but principal étant de faire dire des propos censé à Prunelle evidemment.

Bon aller, c'est partie.......

Liberalisme économique et conséquence social......
Le libéralisme s'inscrit dans une optique de profits, la pierre angulaire de ce système n'est pas le bien etre du salarié, ni celui des consommateur mais uniquement le profit.
Un système conçu exclusivement pour le profit ne peut assurer le bien etre d'une population pour diverses raison:
1)la concurrence deloyale faites par des pays comme la chine fait tomber es conditions des salariés occidentaux.
2)le filet social tombe très bas, laissant une pauvreté et une précarité plus élevé que dans un autre système
3)Une inégalité des salaires élevé entre patrons et simple salarié.

Je pense que le libéralisme est un système injuste, laissant place à la loi du plus fort, où le profit à court terme est roi et où l'etre humain et son bonheur est oublié au profit de l'argent et des bénéfices profitant toujours aux memes.....

[Fleur-Féline]

titsa,sort du corps de ombrito

[megaouf]

Le but principal étant de faire dire des propos censé à Prunelle evidemment.

mauvais esprit vas !!!

[Prunelle]

Le profit est vital, et s'il est bien géré, il doit être le moyen par lequel passe le bonheur des salariés et des consommateurs.
1) les salariés occidentaux n'ont qu'à aller en chine
2) je ne vois pas pk le filet social tomberait très bas, au contraire, si le profit augmente, si la concurrence est libre, l'innovation ira de surcroit et l'élévation se fera par le haut.
3) une concurrence libre n'entraine pas forcément une atteinte aux droits du travail et à des salaires descents.

[ombre de sang]

Tu m'as convaincu!!
Que dire face à des arguments aussi juste et veridique?

[megaouf]

Ombre, arrête tu joue pas le jeu


C'est petit, petit, tout çà

[ombre de sang]

mais elle va refaire un post là, donc je répond pas encore....

[megaouf]

peut être mais je t'ai pas vu dégainer tes arguments POUR le communisme là... Dis moi tu cherches ?

[ombre de sang]

Ben attends, je penssait rebondir sur les arguments de Prunelle pour en parler justement.

[Prunelle]

Bon j’y retourne… on dirait pas comme ça, mais c’est épuisant moralement !!

Ce que « j’aime » dans la libre concurrence, c’est le fait de ne freiner ni le profit ni le progrès. De plus, les travailleurs sont libres de travailler autant qu’ils le veulent. Ainsi, le travail n’étant pas limité par les 35h, les travailleurs peuvent travailler plus et donc gagner plus si ils le souhaitent.

(Bon c’est pas que je sois complètement fermée d’esprit mais pour la Chine j’ai toujours pas compris… )

Pour le communisme, ça ne sert pas à grand chose de le défendre, puisqu'on est plus ou moins d'accord, enfin je ne suis pas vraiment pour.

ps : bein ça nous change des pavés de débats classiques au moins…

[Naï]

Ombre ? C'est une bone idée, mais je ne me vois pas par exemple défendre, ou pire, convaincre quelqu'un que le fn est merveilleux

:bis::bis:

[ombre de sang]

Ombre ? C'est une bone idée, mais je ne me vois pas par exemple défendre, ou pire, convaincre quelqu'un que le fn est merveilleux

:bis::bis:

Heu....rendons à Cesar ce qui lui appartiens....l'idée est de Motivation, pas de moi.
Ensuite, tu as tord, je ne vois pas ce qu'il y a de mal à defendre une idée que l'on haie......
J'suis meme pret à prendre la defense du CFCM.

[titsta]

Bon j’y retourne… on dirait pas comme ça, mais c’est épuisant moralement !!

clair !! c'est génial !!!!!!

Pour le Fn, si on ouvre un topic, j'ai trouvé un argument génial pour les défendres !!!
Mais c'est pas le sujet (rooo comment on abandone vite les idées déviantes dans ce genre de sujet !!! )


Pour l'économie de marché, je dirais que c'est un fonctionnement simple et efficace !
Que passer par une étatisation trop organisée et trop complexe, ça a beaucoup plus de chance de faire apparaître des problèmes qu'un système simple.

Je pense que c'est un système qui, quoi qu'on en dise, fonctionne en prenant directement l'avis de tous le monde. L'avis n'étant pas très démocratique, puisque les riches ont plus de poids que les pauvres, mais le nombre des pauvres leur donne une richesse globale considérablement plus importante !
Résultat : beaucoup d'entreprise se spécialisent dans la vente aux pauvres et aide ainsi considérablement l'amélioration de leur confort.
Dans un sens le libéralisme, bien que pas très démocratique à la base, pousse donc au final à s'occuper de ce que souhaite la majorité !
Un système plus étatisé, avec des pouvoirs en conséquance à donc beaucoup plus de risque de dévier de son but premier de défendre la population et les plus démunis, et de tourner en dictature !

(Le plus dur, c'est de pas écrire de "mais …" )

Ombre, je te trouve pas très défenseur du communisme, ou d'un système où la politique interviens fortement sur l'économie, sur ce coup là
Serait-ce la preuve que si tu choisi le libéralisme, c'est simplement parce que tu ne connais pas bien les autres fonctionnements ? Alors que nous, nous choisisont en toute connaissance de cause !!

[ombre de sang]

Comme je l'ai dis, j'attendais la réponse de Prunelle pour parler du communisme.
Je répond tout à l'heure.....parce que fut etre en forme pour défendre une telle m****.

[Prunelle]

Je pense que c'est un système qui, quoi qu'on en dise, fonctionne en prenant directement l'avis de tous le monde. L'avis n'étant pas très démocratique, puisque les riches ont plus de poids que les pauvres, mais le nombre des pauvres leur donne une richesse globale considérablement plus importante !
Résultat : beaucoup d'entreprise se spécialisent dans la vente aux pauvres et aide ainsi considérablement l'amélioration de leur confort.
Dans un sens le libéralisme, bien que pas très démocratique à la base, pousse donc au final à s'occuper de ce que souhaite la majorité !
Un système plus étatisé, avec des pouvoirs en conséquance à donc beaucoup plus de risque de dévier de son but premier de défendre la population et les plus démunis, et de tourner en dictature !

Comment j’y crois pas du tout !! C’est trop bidon comme argument et c’est super facile de le contrer !! Mais bien sûr je peux pas le faire !! Donc ombre je te laisse dire l’évidence qui en découle… D’ailleurs je me demande si toi tu y crois à nos arguments, même si ça me paraît insensé, parce que toi dans le peu que tu as dit dans ton topic, j’ai eu du mal à ne pas y croire…

Je répond tout à l'heure.....parce que fut etre en forme pour défendre une telle m****.

Arf ne sois pas de mauvaise foi ombre, je suis sure qu’une part de toi (que ce topic t’aidera à découvrir) aime le communisme.